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北青報(bào)“隔離審查”朱哲琴、何訓(xùn)田

2000年12月7日 11:08

  中新網(wǎng)北京12月7日消息:女歌手朱哲琴與音樂(lè)人何訓(xùn)田可謂是珠聯(lián)璧合的搭檔。兩人合作的結(jié)晶是在樂(lè)壇極有影響甚至蜚聲海內(nèi)外的《黃孩子》、《阿姐鼓》、《央金瑪》。昨天,北京青年報(bào)記者分別在京、滬兩地對(duì)這兩人進(jìn)行了“背對(duì)背”的同題采訪(fǎng)——

  一、很多音樂(lè)人尤其是做流行音樂(lè)的人認(rèn)為音樂(lè)其實(shí)是有國(guó)界的,他們認(rèn)為文化背景的差異是中國(guó)音樂(lè)走向世界的障礙,但你們音樂(lè)的成功令國(guó)內(nèi)樂(lè)迷感到光榮,那你認(rèn)為你們音樂(lè)的這種成功與什么有關(guān)?是強(qiáng)烈的差異引起的新奇感或是意識(shí)上引起了某種共鳴?

  朱哲琴(北京):兩種說(shuō)法我都同意,有界限和無(wú)界限只是一種可能而已,這兩種可能都存在,不光是我的音樂(lè)。我覺(jué)得認(rèn)可藝術(shù)手段的差異是很珍貴的,因?yàn)檫@體現(xiàn)了藝術(shù)家的個(gè)性,但在手段背后的基礎(chǔ)是人性,這是共通的。

  何訓(xùn)田(上海):純粹的音樂(lè)確實(shí)與語(yǔ)言沒(méi)有關(guān)系,但它卻會(huì)受到文字的局限,這就要看聽(tīng)音樂(lè)的人是以音樂(lè)為主還是以聽(tīng)懂為主。如果是以音樂(lè)為主,那么這種障礙就消失了。就好像大部分外國(guó)人并不真正明白《阿姐鼓》在唱什么,但卻可感受它與眾不同的風(fēng)格,很難說(shuō)這種風(fēng)格是純東方的,因?yàn)槲业撵`感并不單純地來(lái)自東方或西方,而是來(lái)自我自己。

  經(jīng)過(guò)了這么多年,西方對(duì)東方的古老文化已并不陌生,其實(shí)他們更為關(guān)注的是東方現(xiàn)在創(chuàng)造的新文化,這就需要我們從個(gè)體出發(fā),用自己的眼睛去看,用自己的思維去描述,用自己的語(yǔ)言去說(shuō)話(huà),只有這樣才能淡化國(guó)界。

  二、前一段有報(bào)道說(shuō)朱哲琴?gòu)?qiáng)調(diào)“我的音樂(lè)與地域無(wú)關(guān)”,但實(shí)際上人們接受朱哲琴恐怕與你們的音樂(lè)形象的強(qiáng)烈地域色彩很有關(guān)系,你覺(jué)得這兩者是否矛盾?

  朱:我并沒(méi)有說(shuō)我的音樂(lè)與地域無(wú)關(guān),我的兩張專(zhuān)輯《阿姐鼓》和《央金瑪》都是以西藏為背景的。我不知是傳媒還是音樂(lè)評(píng)論把我說(shuō)成這樣,我只能一再解釋我不是西藏音樂(lè)的代言人,雖然我的音樂(lè)用了西藏為背景,但這和西藏音樂(lè)是兩個(gè)概念。我只能代表我自己。就像我生活在漢文化的區(qū)域,也不能代表漢族音樂(lè)一樣。

  何:我們到西藏去,并不是去尋找西藏,而是去尋找自己。我們基本上不用現(xiàn)成的民歌,因?yàn)槟鞘莿e人已經(jīng)感受了的東西,我們要做的是深入骨髓。不過(guò),雖然我們的音樂(lè)表面上與民歌無(wú)關(guān),但內(nèi)在氣質(zhì)卻聯(lián)系很緊密。

  三、從《阿姐鼓》開(kāi)始,似乎大多數(shù)國(guó)內(nèi)樂(lè)迷對(duì)你們及你們音樂(lè)的了解多是“出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷(xiāo)”,為什么會(huì)是這樣?

  朱:我不同意這種說(shuō)法。其實(shí)從《一個(gè)真實(shí)的故事》開(kāi)始,就是人們記住我的作品而不知道我是誰(shuí),我后來(lái)很多作品都有這樣的遭遇,就像人們知道《黃孩子》但不知到我是誰(shuí),有人還叫我“黃小姐”。但是這對(duì)我都不重要。

  何:其實(shí)是很自然的,不是刻意要先到國(guó)外發(fā),一切只是機(jī)遇使然。就如同今天,你們都要做采訪(fǎng),但我先看到你,就先和你談了。

  四、似乎以往并不經(jīng)常見(jiàn)到你們?cè)趪?guó)內(nèi)公開(kāi)亮相,因而我們對(duì)于你們平時(shí)在哪兒和在做些什么很好奇。

  朱:我很多時(shí)間都在旅行,國(guó)內(nèi)國(guó)外都有。還有看書(shū)。我的朋友都說(shuō)我是“住在箱子里的人”。

  何:主要是在國(guó)內(nèi),但偶而也會(huì)出去。在國(guó)內(nèi)時(shí),主要是寫(xiě)寫(xiě)東西,因?yàn)槠綍r(shí)我們總是說(shuō)得太多,做得太少。

  五、一個(gè)歌手的外形和她的音樂(lè)風(fēng)格的關(guān)系是怎樣的?很多年前朱哲琴唱《一個(gè)真實(shí)的故事》的時(shí)候,其外形、著裝都十分普通,但從《阿姐鼓》之后就變得很特別了,這是否是一種包裝?

  朱:對(duì)我而言,這跟具體的作品有關(guān),唱《一個(gè)真實(shí)的故事》的時(shí)候我是一個(gè)學(xué)生,這首歌也是描寫(xiě)大學(xué)生的,所以形象上比較貼近那種感覺(jué);《黃孩子》是流浪式的,所以唱片封面上我是在船上,穿著毛背心。到《阿姐鼓》時(shí)就有奇特的東西出現(xiàn)了,不僅是在音樂(lè)上,在我的生活、我心里,就像濾色鏡一樣給染上了一種色彩。我覺(jué)得這是綜合的形象,不是從音樂(lè)到音樂(lè),是一個(gè)整體。我在拍音樂(lè)錄影帶、做現(xiàn)場(chǎng)演出都是一種整體的形象。

  何:一個(gè)歌手的外形、著裝與其演唱的作品是有關(guān)系的,至少有內(nèi)在的聯(lián)系。就如同這一次的演唱會(huì),朱哲琴的造型是經(jīng)過(guò)燈光、舞美等各部門(mén)討論的結(jié)果。

  六、盡管事隔多年,我們?nèi)匀贿是想知道你們是怎樣開(kāi)始合作的?

  朱:那是在大獎(jiǎng)賽獲獎(jiǎng)后,我想停止在歌壇的發(fā)展,按當(dāng)時(shí)那種方向發(fā)展下去我覺(jué)得會(huì)離音樂(lè)很遠(yuǎn),我頭腦里有更奇妙更有吸引力的地方。那是我最后參加那種活動(dòng),是四川國(guó)際電視節(jié),就認(rèn)識(shí)了何訓(xùn)田。他約我合作,我拒絕了,因?yàn)槲也恢朗鞘裁唇Y(jié)果。后來(lái)我們聊天聊了很多,他讓我發(fā)現(xiàn),在那種環(huán)境里很少有人這么思考,很少人去這么理解事物的價(jià)值,這與(他的)作品是分不開(kāi)的,我很看重這種基礎(chǔ)。

  何:其實(shí)那是非常偶然的機(jī)會(huì),當(dāng)時(shí)我還在四川音樂(lè)學(xué)院,時(shí)值全運(yùn)會(huì),我應(yīng)邀擔(dān)任開(kāi)幕式的藝術(shù)總監(jiān),經(jīng)鄒友開(kāi)的推薦,我結(jié)識(shí)了剛剛在全國(guó)青年歌手大賽中獲得二等獎(jiǎng)的朱哲琴。經(jīng)過(guò)一次長(zhǎng)談,我們發(fā)現(xiàn)彼此之間有很多地方是相通的,于是……

  七、除了作為對(duì)一個(gè)歌手(音樂(lè)人)的評(píng)價(jià)之外,你眼里的朱哲琴(何訓(xùn)田)是什么樣的?

  朱:我覺(jué)得他是這個(gè)時(shí)代里的奇才,不僅是在藝術(shù)領(lǐng)域。他那種穩(wěn)定性和毅力,讓我吃了一驚。有的人到這個(gè)世界上是為了不凡而降臨的,很少的人。他在音樂(lè)上的嚴(yán)格使我學(xué)到很多東西。因?yàn)槲覀兒荛L(zhǎng)時(shí)間地合作,他對(duì)我影響很大。

  何:她會(huì)不顧一切地去實(shí)現(xiàn)自己的理想,而不在乎任何干擾;她喜愛(ài)旅行,曾去過(guò)阿里無(wú)人區(qū);她錄音時(shí)堅(jiān)持要關(guān)燈;她會(huì)在棚里花很長(zhǎng)時(shí)間醞釀情緒,甚至?xí)蛘也坏礁杏X(jué)而“逃跑”;她唱歌時(shí)會(huì)靈魂出竅……

  八、在北京的演唱會(huì)上,你們將與多位藝術(shù)家向世界發(fā)出和平文化的呼聲,你們對(duì)這次活動(dòng)所倡導(dǎo)的東方“和文化”怎么理解?

  朱:聯(lián)合國(guó)教科文組織倡導(dǎo)這次活動(dòng)是對(duì)人類(lèi)未來(lái)的關(guān)注。這與每個(gè)人生存在世界上的終極考慮有關(guān),不是“和”與“不和”的概念。每個(gè)人像一;覊m,生命的本體構(gòu)成世界的元素,對(duì)他們的未來(lái)都有這樣的理想,每個(gè)人都應(yīng)開(kāi)始去做。這次活動(dòng)從我的演唱會(huì)開(kāi)始,是一種機(jī)緣。

  何:每個(gè)人都能夠自由地提供,同時(shí)也能自由地選擇。大家共同付出,共同分享,而不會(huì)用一種聲音代替另一種聲音。

  九、如此重大的主題,一次演唱會(huì)能否傳達(dá)給世界?你有什么具體的想法?

  朱:每個(gè)人都應(yīng)該不停地工作和創(chuàng)造,每個(gè)人都去做。我聯(lián)想起西藏“輪回”的說(shuō)法,如果把生命看得有延伸的可能,這一生和后世有聯(lián)系的話(huà),所有的事情不會(huì)停留在及時(shí)行樂(lè)的層面。實(shí)際這個(gè)活動(dòng)應(yīng)該是一個(gè)多元的開(kāi)始,應(yīng)該不只是這一方面,要每個(gè)人、每個(gè)領(lǐng)域去做去實(shí)踐,否則就會(huì)停留在一個(gè)口號(hào),或一個(gè)開(kāi)幕式。

  何:因?yàn)榇舜窝莩獣?huì)是作為“世界和平文化藝術(shù)盛典”的開(kāi)幕式,我相信可以將許多不同的聲音匯聚起來(lái),組成強(qiáng)大的人文背景。



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相關(guān)報(bào)道:圖文:朱哲琴自述

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