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哈馬斯議員:“惟一能讓以色列聽懂的就是抵抗”

2006年03月07日 09:21

  (聲明:刊用《中國新聞周刊》稿件務經書面授權)

  許多人以為,哈馬斯參政后,其一貫強硬的政治立場會有所軟化。但在與《中國新聞周刊》的對話中,哈馬斯當選議員依然堅持:抵抗是與以色列打交道的最好方式

  本刊記者/秦軒

  2月12日,穆罕默德·拉瑪西(Mahmoud Ramahi)收到了正式通知,從該日起,他正式成為巴勒斯坦立法委員會的新議員。

  穆罕默德于1989年加入穆斯林抵抗運動組織(哈馬斯),那年他27歲,正在羅馬大學學醫(yī),并獲得醫(yī)學博士學位。第二次巴勒斯坦起義(1994~2000年)期間,穆罕默德回到巴勒斯坦。目前,他住在約旦河西岸的城市拉馬拉。除了在一家醫(yī)院的急救室做麻醉醫(yī)師以外,他還有另外一個身份 哈馬斯在約旦河西岸的發(fā)言人。

  在今年1月舉行的巴勒斯坦議會選舉中,43歲的穆罕默德作為哈馬斯的候選人參加了此次大選。結果,穆罕默德和其他73名哈馬斯候選人當選,在共有132個席位的巴勒斯坦議會中獲得絕對多數,哈馬斯因此獲得組建政府的權力。

  2月19日,哈馬斯宣布,正式提名伊斯梅爾·哈尼亞擔任巴勒斯坦政府總理。

  在議會選舉中取得勝利,使得哈馬斯這個仍被西方國家列入“激進組織”黑名單的組織,擠掉巴勒斯坦民族解放運動(法塔赫)的領頭羊地位,從此在巴勒斯坦政治,乃至將來的巴以局勢中扮演主角。

  本刊記者有一次給穆罕默德家里打電話時,是他姐姐接的電話。在告訴記者穆罕默德不在家后,她反復強調說:“我對他的一切事情都不清楚,我不知道他的工作,也從來不管他的事情!

  2月26日,穆罕默德通過電話接受了《中國新聞周刊》的專訪。

   “我們不會與以色列談判”

  中國新聞周刊:據美國《華盛頓郵報》報道,哈尼亞先生最近表示,如果以色列撤出1967年占領的土地,包括約旦河西岸和東耶路撒冷,那么哈馬斯將承認以色列的存在。這是否意味著哈馬斯的政策有了變化?

  穆罕默德:不是這樣的,哈尼亞總理今天已經否認了這個消息。總理并沒有提到承認以色列,他只是說,哈馬斯已經打算接受一個以1967年巴以分界為邊界,以耶路撒冷為首都的巴勒斯坦國。但是,以色列要釋放巴勒斯坦囚犯。在以色列問題上,哈馬斯的政策沒有變化。

  中國新聞周刊:哈馬斯現(xiàn)在已經進入巴勒斯坦立法委員會,并成為執(zhí)政黨。那么,哈馬斯是否需要準備好與以色列談判?紤]當下的情形,談判是否將在以色列3月的新大選結束后進行?

  穆罕默德:我們認為談判是沒有用的。巴解組織和阿拉法特主席與以色列已經談了10多年,但是巴勒斯坦人沒有獲得任何權益。參與談判的人都說,要通過這個談判建立巴勒斯坦國,但現(xiàn)在都已經是2006年,奧斯陸協(xié)議簽訂至今都已經13年了,我們的土地反而比以前少了很多,窮人比以前多了很多,苦難比以前深重了很多。所以,我們認為談判是沒有效果的。

  能讓以色列聽懂的惟一語言就是抵抗。所以我們不會去談判,我們要通過抵抗拿回我們的土地,推翻他們(以色列)的占領。

  中國新聞周刊:目前,西方一些國家停止了對巴勒斯坦的援助,在這種情況下,哈馬斯如何保障巴勒斯坦人民的生活?

  穆罕默德:如果美國和歐盟說他們的援助是人道主義救援,那么他們應當繼續(xù)向巴勒斯坦提供這種援助,因為這筆援助不是給哈馬斯或者給巴勒斯坦政府,而是給這里的人民。另外,以色列不應該凍結巴勒斯坦的稅款。那是我們的稅款,拿到它是我們的正當權利。

  而如果西方打算停止援助,巴勒斯坦的情況將會出現(xiàn)變化。我們對全世界說過,饑餓的人民是容易被激怒的。不僅巴勒斯坦人民將為此付出代價,以色列也要付出代價。這一點你能理解么?

  巴勒斯坦是以色列產品的一個很大的市場。相信我,如果我們抵制以色列的貨物,那么幾百家以色列的工廠和公司都要倒閉。到時候,經濟的壓力也將出現(xiàn)在以色列一邊。我們(哈馬斯)現(xiàn)在是執(zhí)政黨,我們有權力禁止以色列人或者以色列的貨物進入巴勒斯坦。如果發(fā)生這種情況,付出代價的將不是巴勒斯坦,而是以色列。

  中國新聞周刊:從2000年至今,哈馬斯已經策劃了約60次針對以色列的襲擊,您對此有何看法?

  穆罕默德:我們曾經多次向以色列提出,要求他們不要襲擊巴勒斯坦平民。但是以色列不聽,他們不斷屠殺我們的老百姓。這就是戰(zhàn)爭,平民也會傷亡,但是我們不愿意襲擊平民。

   “一旦組織做出決定,所有的成員都會遵守”

  中國新聞周刊:你認為哈馬斯為什么能夠贏得大選?

  穆罕默德:首先,他們(巴勒斯坦民眾)很了解我們,我們多年以來一直幫助他們。第二,我們是宗教組織,受到人民的歡迎。第三,所有的哈馬斯候選人都擁有高學歷,都是大學畢業(yè)生,像我就是在意大利獲得了醫(yī)學博士學位。其他候選人有的是工程學博士,有的是經濟學博士等等。第四,民眾都知道,我們沒有腐敗問題。而法塔赫不一樣,他們的腐敗問題已經存在很多年了。

  有些人說,選民選擇我們是出于對法塔赫的不滿。但實際上這種情況并不多。在給我們投票的選民當中,有這種想法的人只占3%到4%。

  中國新聞周刊:在大家的印象中,哈馬斯很神秘。你能否介紹一下這個組織的機構和運作方式?

  穆罕默德:哈馬斯的中堅力量都擁有高學歷。另外,我們的組織有兩套系統(tǒng),一個是政治的,一個是軍事的。政治系統(tǒng)負責制定政治戰(zhàn)略、組織群眾性的活動。軍事系統(tǒng)也發(fā)揮很重要的作用。在加沙地帶的哈馬斯軍事系統(tǒng)約有3萬人,而西岸這邊的哈馬斯軍事系統(tǒng)比加沙的小。哈馬斯與別的組織的區(qū)別在于,我們紀律十分嚴明。一旦哈馬斯領導層做出一項決定,所有的成員都會遵守命令。

  中國新聞周刊:哈馬斯由誰來做決策呢?

  穆罕默德:哈馬斯力量(包括政治和軍事系統(tǒng))按地理位置分成了四個區(qū)。第一個區(qū)是加沙地帶,第二個是西岸,第三個是囚犯特區(qū),第四個區(qū)是在敘利亞大馬士革的行政機構。這四個區(qū)各有25%的權力。如果哈馬斯要作決策,需要這四個區(qū)的意見統(tǒng)一。

  我們有6000名成員還被關押在以色列的監(jiān)獄里。在討論一些重大事務之前,我們會把討論議題通知囚犯特區(qū)里的哈馬斯成員,他們討論后再把決定反饋給總部。當然,這不包括日常的事務討論。

  現(xiàn)在設在敘利亞的行政機構以前是在約旦,但是約旦把他們趕出來了。當時,敘利亞歡迎他們,于是他們就遷往敘利亞。

  中國新聞周刊:哈馬斯的目標是建立伊斯蘭國家嗎?

  穆罕默德:我們現(xiàn)在還不能建立伊斯蘭國,因為至今還沒有一個“國家”,F(xiàn)在我們的土地還被占領著,基于現(xiàn)實的考慮,我們首先要做的是結束巴勒斯坦被占領的狀態(tài)。當巴勒斯坦人民解放了、自由了,我們必須讓巴勒斯坦人自己去選擇,他們到底要一個伊斯蘭國家還是要一個世俗的國家。我們不能用任何形式強迫人民,比如,我們不能強行禁止飲酒。但是我們要讓人民相信,什么才是伊斯蘭的正確道路。也許他們會接受我們,相信我們,甚至愿意幫助我們。但是,如果人民選擇一個世俗的政權,我們也不會反對。

  不管怎么說,我們能做的,就是讓人民相信我們,去遵守伊斯蘭教法。但是現(xiàn)在,我們首先要實現(xiàn)建立一個國家的目標。

  中國新聞周刊:哈馬斯與穆斯林兄弟會有很緊密的聯(lián)系嗎?

  穆罕默德:我們是穆斯林兄弟會在巴勒斯坦的一個分支,穆斯林兄弟會給予我們支持和援助。事實上,全世界的穆斯林都是站一起的。我們也要去伊朗、埃及、沙特尋求援助。

  中國新聞周刊:您能否介紹一下新總理哈尼亞?

  穆罕默德:哈尼亞總理今年43歲,有11個孩子。他曾在加沙大學學習了4年,專業(yè)是阿拉伯語,獲得學士學位。1993年他從黎巴嫩回到了加沙。哈尼亞總理是個紳士,性格非常文靜,而且有頭腦,所有的黨派都能接受他。

  (來源:《中國新聞周刊》)

 
編輯:張慶華】
 


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