中國(guó)社科院世界宗教研究所所長(zhǎng)、研究員卓新平

　　國(guó)家宗教事務(wù)局局長(zhǎng)葉小文

　　中央電視臺(tái)“焦點(diǎn)訪談”節(jié)目主持人方宏進(jìn)

　　方宏進(jìn)：從這個(gè)階段不斷披露出來(lái)的李洪志的種種言行來(lái)看，國(guó)內(nèi)的宗教界人士、新聞媒體包括一些國(guó)外新聞媒體，都把“法輪功”與國(guó)際上的一些邪教組織做比較�！胺ㄝ喒Α笔且粋�(gè)非黨非教的非法組織，但它在很多具體的做法上，比如非法結(jié)社、崇拜李洪志一個(gè)人、對(duì)練功者的精神控制、宣傳世界末日之說(shuō)、對(duì)抗政府、違反法律等等，都和國(guó)際上邪教組織的做法非常接近。

　　自70年代開(kāi)始，從美洲、亞洲到歐洲，邪教組織制造了一系列震驚世界的事件，引起了國(guó)際社會(huì)的廣泛關(guān)注，特別是世紀(jì)之交，都有一些邪教組織興風(fēng)作浪。1978年11月18日“人民圣殿教”近千名教徒在圭亞那集體自殺；1993年4月19日“大衛(wèi)教派”放火焚毀韋科莊園，燒死教徒86人，其中包括17名兒童；1995年3月20日，“奧姆真理教”在東京地鐵施放毒氣，致使5500多人傷亡；1995年12月23日，16名“太陽(yáng)圣殿教”教徒在法國(guó)東部山區(qū)集體死亡……。到底邪教組織具有什么特征？邪教披著宗教外衣，又不是宗教，如何判斷二者的區(qū)別呢？

　　卓新平：在西方，用cult這個(gè)詞來(lái)指信徒向教主頂禮膜拜、并在教主庇護(hù)下過(guò)群體生活的膜拜團(tuán)體。這些膜拜團(tuán)體中有少部分因造成對(duì)人民生命財(cái)產(chǎn)的危害、對(duì)社會(huì)生活的破壞而被稱為“邪教”。在中國(guó)，“邪教”不是“宗教”，而是指歪曲、利用某些信仰因素來(lái)從事非法活動(dòng)、給社會(huì)和人民群眾造成危害的邪惡勢(shì)力及其非法組織。

　　方宏進(jìn)：秘密結(jié)社是邪教組織方式嗎？

　　卓新平：是。邪教它有著詭秘的組織結(jié)構(gòu)、采取詭秘的聯(lián)系方式、開(kāi)展詭秘的非法活動(dòng)，其內(nèi)幕不為外人所知曉。參加該組織的人往往是能進(jìn)不能出，一旦知道其內(nèi)幕的信徒想脫離邪教組織，就會(huì)受到威脅、恐嚇、甚至遭到綁架或謀殺。如“人民圣殿教”和“太陽(yáng)圣殿教”都采取了詭秘的結(jié)社方式，其信徒若想脫離這種組織，往往就會(huì)遭到不測(cè)之厄運(yùn)。李洪志說(shuō)“法輪功”是松散的群眾練功組織，想來(lái)就來(lái)，想走就可以走，但在這種表面的松散背后，“法輪功”也采取了秘密結(jié)社的方式而達(dá)到其組織嚴(yán)密、行動(dòng)詭秘之效果。其“法輪大法研究會(huì)”、輔導(dǎo)總站、輔導(dǎo)站和練功點(diǎn)構(gòu)成了自上而下的嚴(yán)密組織體系，受到李洪志的操縱。其站點(diǎn)的建立、負(fù)責(zé)人的任免都受到李洪志的控制。以李洪志為首的極少數(shù)“法輪功”骨干的策劃、組織和活動(dòng)方式都是秘而不宣的，并不為廣大練功群眾所知曉。所以，“法輪功”就其組織機(jī)構(gòu)的本質(zhì)而言，亦是一種非法的秘密結(jié)社。

　　方宏進(jìn)：邪教都突出教主崇拜，教主是否是指活著的人？信徒的崇拜是否是百依百順的崇拜？

　　卓新平：邪教教主往往以偽裝和騙術(shù)來(lái)自比高明，自稱為神，讓信徒對(duì)之頂禮膜拜、絕對(duì)順從。這種教主崇拜的特點(diǎn)就是將邪教頭目這一歷史中存在的具體、有限之人美化為絕對(duì)、無(wú)限之神，大搞新的造神運(yùn)動(dòng)，表現(xiàn)出一種狂傲和妄為。例如，“人民圣殿教”教主瓊斯就曾以各種方式來(lái)為自己制造神秘的光環(huán)，要信徒對(duì)之表示忠誠(chéng)，經(jīng)常寫效忠信、感謝信來(lái)表達(dá)對(duì)它的崇拜�！疤�陽(yáng)圣殿教”教主儒雷自稱是上帝派來(lái)的，是新的救世主，宣稱其使命就是保護(hù)信徒在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候奔赴圣地、達(dá)到解脫�！皧W姆真理教”教主麻原彰晃也自稱為“最終解脫者”，吹噓具有“超能力”。與之相對(duì)照，李洪志也將自己吹噓為無(wú)所不知、無(wú)所不能的“唯一”者，說(shuō)自己乃“具大神通，有搬運(yùn)、定物、思維控制、隱身等功能”，把自己打扮成能“往高層次上帶人”、“度人去天國(guó)”、能幫助世人躲過(guò)“末世劫難”、“把整個(gè)人類超度到光明世界中”的救世主�！胺ㄝ喒Α庇忻黠@的教主崇拜的特點(diǎn)。

　　方宏進(jìn)：邪教組織怎樣對(duì)信徒實(shí)行精神控制？

　　卓新平：邪教教主一般以各種謊言、騙術(shù)、心理暗示和誘導(dǎo)來(lái)吸引信眾，并推行一套“信則靈”的歪理邪說(shuō)來(lái)誘人上當(dāng)，實(shí)行精神控制�！疤�陽(yáng)圣殿教”教主儒雷最初即采用一些淺顯易懂的心理療法和順勢(shì)療法而使人們對(duì)其產(chǎn)生信任感，然后慢慢誘導(dǎo)人們與他接近，排除其他信念和思想，達(dá)到一種相信只有教主的訓(xùn)示才為真理的癡迷。這種精神控制實(shí)乃危害極大的“洗腦術(shù)”，它使人們喪失理智、喪失判斷能力并喪失自我，從而導(dǎo)致精神失常、分裂和徹底崩潰。李洪志推行的“法輪功”和“法輪大法”實(shí)際上也是一種精神控制。他宣揚(yáng)自己的“法身”無(wú)處不在，可出入于多層空間，有著巨大的“神通法力”，從而可對(duì)其信徒加以保護(hù)和監(jiān)督。而其給人“正法輪”、教人“煉法輪”之舉亦引起練功者對(duì)他的敬畏和害怕，在精神上產(chǎn)生對(duì)這位“大師”順者則昌、逆者則亡的感覺(jué)，從而不得不絕對(duì)服從“大師”來(lái)求得“成仙”、“脫魔”或消除“業(yè)力輪報(bào)”之結(jié)果�！胺ㄝ喒Α币赃@套說(shuō)教來(lái)形成練功者對(duì)李洪志的信服和對(duì)自我思想、精神的控制，達(dá)到非“法輪功”不練、非“大法”不聽(tīng)的癡迷狀態(tài)。這種精神控制是對(duì)人性、人格的摧殘和對(duì)人道、人權(quán)的踐踏。在其控制下，練功者有病而不就醫(yī)吃藥，迷之為“消業(yè)”，出現(xiàn)精神錯(cuò)亂、分裂而還以為是“開(kāi)天目”。在這種癡迷狀態(tài)中，不少練功者錯(cuò)過(guò)了治療機(jī)會(huì)而失去生命或永失健康，不少練功者因精神分裂和崩潰而自殘、自殺。這種精神控制使練功者消沉、麻木，失去對(duì)社會(huì)的責(zé)任感，對(duì)家庭的親情和對(duì)世人的關(guān)愛(ài)，導(dǎo)致非人道、非人性的種種惡果。

　　方宏進(jìn)：邪教組織往往散布末日毀滅之說(shuō)，“法輪功”是否也這樣做呢？

　　葉小文：邪教的精神控制一般是三部曲。先是披著善良的外衣帶著人“從善”，或滿足人們健身祛病的需求，讓你入門。進(jìn)來(lái)之后，就讓你死讀他的經(jīng)書，千百遍地讀，別的都不能讀，洗腦、灌輸，搞得你迷迷登登的。但人還總是有理智思維的，不一定全跟著他走。他最后的一招，就是散布世界末日毀滅之說(shuō)，整個(gè)地球都要爆炸了，整個(gè)世界都要?dú)�滅了，唯有跟著我教主才能升天，才能逃脫這些災(zāi)難，把信徒置與一種極端恐懼和瘋狂的精神狀態(tài)下，以進(jìn)一步加強(qiáng)對(duì)信徒的絕對(duì)精神控制�！皧W姆真理教”的教義，就宣揚(yáng)“世界末日”和“世界最終戰(zhàn)爭(zhēng)”的邪說(shuō)，鼓吹教主麻原彰晃是救世主，他可以給人行空、潛水、透視的特異功能，跟著他“世界末日”來(lái)臨時(shí)方可逢兇化吉�！按笮l(wèi)教”宣傳世界末日很快來(lái)臨，全世界將在耶路撒冷圣地展開(kāi)決戰(zhàn)。他們儲(chǔ)備大量武器和糧食，以對(duì)付世界末日來(lái)臨時(shí)“敵基督”對(duì)他們的進(jìn)攻。不過(guò)李洪志可以說(shuō)是“青出于藍(lán)而勝于藍(lán)”。他比麻原、大衛(wèi)好像要“高明”一點(diǎn)。麻原、大衛(wèi)宣布地球某日就要爆炸，結(jié)果到時(shí)沒(méi)有爆炸，謊言立即戳穿。李洪志則宣布地球本來(lái)是要爆炸的，是他李洪志讓地球爆炸推遲了30年。30年正好給他充分的時(shí)間干壞事。30年信徒將長(zhǎng)時(shí)間處于恐怖氣氛下，跟著他迷迷登登地走。

　　方宏進(jìn)：邪教組織都有反社會(huì)的特征嗎？

　　葉小文：邪教所具有的秘密結(jié)社、教主崇拜、精神控制、散布末日毀滅之說(shuō)等特點(diǎn)，決定了他們不管怎樣包裝，都不可遏制地要從反宗教、反文化、反科學(xué)，走向反政府、反人類、反社會(huì)。

　　反社會(huì)有兩種極端方式：一種是從消極遁世走向厭世自殺。如“人民圣殿教”的教主瓊斯，1978年11月20日把所有的信徒集合起來(lái)，大多數(shù)信徒聽(tīng)從瓊斯的“命令”，自愿喝下毒水，一起升天；少數(shù)不愿喝的，被強(qiáng)迫喝下。最后，瓊斯本人開(kāi)槍自殺。待軍警趕到時(shí)，只發(fā)現(xiàn)912具尸體。一種是從仇視社會(huì)走向瘋狂地反社會(huì)。日本奧姆真理教試圖通過(guò)選舉進(jìn)入日本政治中樞，受到挫折后，1995年在東京地鐵施放毒氣導(dǎo)致5500人傷亡�！胺ㄝ喒Α币彩遣豢啥糁沟刈呦蚍瓷鐣�(huì)，不斷煽動(dòng)群眾，一會(huì)兒圍這，一會(huì)兒圍那，以為時(shí)機(jī)成熟了就開(kāi)始圍中南海，實(shí)際上是在顯示力量，或者是一種演練。這樣搞，李洪志也想到結(jié)果可能是失敗，所以他早早就躲到國(guó)外，去尋找靠山�！�4·25”前兩天，他策劃好趕快就溜了。一大批人被他推到前線，哪里是要“討個(gè)說(shuō)法”，原來(lái)是要給李洪志討個(gè)位置。“法輪功”組織的核心骨干在傳達(dá)李洪志的“經(jīng)文”時(shí)赤裸裸地說(shuō)，“流點(diǎn)血才好呢”。不惜讓普通練功者去流血，原來(lái)是為了他李洪志討一個(gè)不僅在“秘密王國(guó)”實(shí)行神權(quán)加教權(quán)的統(tǒng)治，還要在全國(guó)實(shí)行神權(quán)加政權(quán)統(tǒng)治的“位置”。

　　方宏進(jìn)：以上從一些具體做法上概括了邪教的五個(gè)特征。

　　葉小文：從邪教的發(fā)展過(guò)程和社會(huì)危害來(lái)看，還具有“騙、狂、邪、秘、反”五個(gè)特征。騙——一個(gè)騙子，一套騙術(shù)，一堆騙局�？瘛�—狂妄自大，煽動(dòng)狂熱，盲目崇拜和信仰。邪——講的是歪理邪說(shuō)，干的是歪門邪道，聚集為邪惡勢(shì)力。而邪到頭必然走向狂、秘和反。騙術(shù)一施展，不少善良的人被騙得家破人亡。邪勁一上來(lái)，不少輕信的人被弄得如癡如狂。秘——詭秘組織，詭秘聯(lián)系，詭秘活動(dòng)。反——反科學(xué)、反社會(huì)、反人類、反政府�！膀_、狂、邪、秘、反”這五個(gè)特征，既是邪教的特征，也是“法輪功”的共同特征。李洪志自己明白他既不是什么“佛”，也不是什么“仙”。他最關(guān)心的恰是“凡間”的事。他不光知道看病吃藥，知道托人找工作，知道托人辦護(hù)照出國(guó)，知道偷逃稅款，知道有事就躲到外國(guó)去。他還知道借用“健身祛病”搞精神控制，知道迫使政府承認(rèn)“法輪功”為“合法組織”將意味著什么，知道用習(xí)練代替靜坐，用聚集代替示威，用沉默表達(dá)口號(hào)，用書寫“經(jīng)文”掩蓋赤膊上陣，用網(wǎng)上遙控代替現(xiàn)場(chǎng)指揮，用神不知鬼不曉圍攻國(guó)家權(quán)力中心代替在地鐵放毒氣殺人。他聲稱對(duì)圍聚中南海一無(wú)所知，其實(shí)他什么都知道；他說(shuō)從不過(guò)問(wèn)政治，其實(shí)他的一言一行正是地地道道的政治。他的“真、善、忍”，是真反動(dòng)，善欺騙，太殘忍。

　　由于“邪教”是一種邪惡勢(shì)力，具有很大的社會(huì)危害性，而且它還玷污宗教的名聲，所以廣大人民群眾特別是宗教界人士對(duì)它深惡痛絕。最近宗教界在這方面的議論很多，他們把“法輪功”的特點(diǎn)與邪教進(jìn)行比較，認(rèn)為“法輪功”是具有邪教特點(diǎn)的非法組織，我看言之有理有據(jù)。

　　方宏進(jìn)：其他國(guó)家的政府如何對(duì)待邪教？社會(huì)大眾如何對(duì)待邪教？

　　葉小文：很簡(jiǎn)單。它要反政府，政府不能不反它；它要反人類，人類不能不反它；它要反社會(huì)，社會(huì)也不能不清除它。所有各國(guó)都要嚴(yán)格依照法律來(lái)懲治它的違法犯罪行為，這樣正是為了保護(hù)社會(huì)的穩(wěn)定，維護(hù)人民生命財(cái)產(chǎn)的安全。

　　方宏進(jìn)：“邪教”在中國(guó)老百姓的認(rèn)識(shí)當(dāng)中，是一種非常邪惡、破壞力很強(qiáng)、很卑鄙陰險(xiǎn)的非法組織。普通練功者并不了解“法輪功”組織具有邪教特點(diǎn)這個(gè)事實(shí)，那么他們應(yīng)該怎樣去調(diào)整自己的心態(tài)呢？

　　葉小文：普通練功者哪里知道他們的“老師”有這么多名堂，哪里知道這個(gè)組織有這么多邪教的特點(diǎn)，也不清楚“法輪功”已經(jīng)給社會(huì)、給人們?cè)斐闪藰O大的危害。他們都是被蒙蔽、被欺騙的人，更可悲的是，他們的精神被人家給控制了，應(yīng)該說(shuō)，他們都是犧牲品。只要他們能夠醒悟，能夠改過(guò)，政府都會(huì)歡迎他們的。他們都是我們的兄弟姐妹，我們絕對(duì)不能歧視他們。他們已經(jīng)受到了身心的摧殘，我們更應(yīng)該以十倍的熱情，以更多的關(guān)懷，去幫助他們，醫(yī)治這種創(chuàng)傷，使他們和我們一起迅速擺脫這個(gè)陰影，心情舒暢地投入到正常的工作、生活和學(xué)習(xí)中去。

　　政府的政策非常清楚。對(duì)李洪志這樣一個(gè)罪魁禍?zhǔn)祝�這樣一個(gè)禍國(guó)害民，也禍害宗教的人，公安部已經(jīng)發(fā)出了通緝令。我國(guó)刑法第300條規(guī)定：組織和利用會(huì)道門、邪教組織或者利用迷信破壞國(guó)家法律、行政法規(guī)實(shí)施的，蒙騙他人、致人死亡的，奸淫婦女、詐騙財(cái)物的，都要依據(jù)刑法的有關(guān)規(guī)定定罪處罰。李洪志這個(gè)非法組織的頭子，正是有意利用了邪教的手段，通過(guò)控制人們的精神和行為來(lái)破壞國(guó)家法律、行政法規(guī)實(shí)施，蒙騙他人、致人死亡，詐騙財(cái)物，他實(shí)際上就是一個(gè)地地道道的“邪教頭子”，應(yīng)依法受到嚴(yán)懲。但我們一定要把李洪志與受他蒙蔽的人區(qū)別開(kāi)來(lái)。即使他周圍的“法輪功”各級(jí)組織的站長(zhǎng)、輔導(dǎo)員，也并沒(méi)有認(rèn)識(shí)到“法輪功”的邪教特點(diǎn)，雖然他們也間接害了一些人，但他們同樣是受害者，是“邪教頭子”李洪志的犧牲品。只要他們悔過(guò)了，改過(guò)了，我們就歡迎他們。更不要說(shuō)對(duì)一般練功者，我們更要熱情地幫助他們，歡迎他們回來(lái)。

　　邪教不是宗教。但邪教宣傳的歪理邪說(shuō)中有充滿神秘怪誕、唯心主義的東西。扶正才能壓邪，我們必須大力宣傳馬克思主義唯物論和無(wú)神論，宣傳科學(xué)，反對(duì)迷信。

　　方宏進(jìn)：怎么理解既要大力宣傳馬克思主義唯物論和無(wú)神論，又要貫徹好黨的宗教政策、尊重宗教信仰自由？

　　葉小文：尊重宗教信仰自由與宣傳無(wú)神論，都是我們黨處理宗教問(wèn)題的方針政策的題中應(yīng)有之義。早在1982年中央《關(guān)于我國(guó)社會(huì)主義時(shí)期宗教問(wèn)題的基本觀點(diǎn)和基本政策》中，在重申黨的宗教信仰自由政策的同時(shí)，就明確指出：“用馬克思主義哲學(xué)批判唯心論(包括有神論)，向人民群眾特別是廣大青少年進(jìn)行辯證唯物論和歷史唯物論的科學(xué)世界觀(包括無(wú)神論)的教育，加強(qiáng)有關(guān)自然現(xiàn)象、社會(huì)進(jìn)化和人的生老病死、吉兇禍福的科學(xué)文化知識(shí)的宣傳，是黨在宣傳戰(zhàn)線上的重要的任務(wù)之一�！毙麄鳠o(wú)神論與貫徹宗教信仰自由政策并不矛盾，對(duì)此，宗教界人士也是理解、支持的。我們與宗教界的關(guān)系是“政治上團(tuán)結(jié)合作，信仰上互相尊重”。講信仰上互相尊重，包括我們尊重他們的宗教信仰，他們也尊重我們馬克思主義唯物論和無(wú)神論的信仰。我們不到宗教活動(dòng)場(chǎng)所去宣傳無(wú)神論，宗教界也不到社會(huì)上去宣傳有神論。我們進(jìn)行無(wú)神論宣傳時(shí)，要注意尊重和保護(hù)公民的宗教信仰自由，在報(bào)刊上公開(kāi)發(fā)表涉及宗教問(wèn)題的文章，要采取慎重態(tài)度，不要違背現(xiàn)行宗教政策，傷害信教群眾的宗教感情。宗教界在法律范圍內(nèi)從事自己的宗教活動(dòng)時(shí)，同樣也理解和尊重我們對(duì)廣大共產(chǎn)黨員和人民群眾進(jìn)行馬克思主義唯物論和無(wú)神論的教育，在全社會(huì)進(jìn)行科學(xué)文化知識(shí)的宣傳，在全國(guó)實(shí)施科教興國(guó)的戰(zhàn)略。事實(shí)證明，過(guò)去那種簡(jiǎn)單生硬地要求改變宗教信仰的做法是錯(cuò)誤的；同樣，那種一講宗教信仰自由就任由愚昧迷信活動(dòng)大行其道的做法也是錯(cuò)誤的。大力普及科學(xué)文化知識(shí)，向廣大群眾特別是青少年進(jìn)行科學(xué)的世界觀和無(wú)神論的教育，是我們的一貫政策，也是我們國(guó)家和民族的根本利益所在。我們要理直氣壯地講唯物論、無(wú)神論，用科學(xué)的世界觀、人生觀、價(jià)值觀武裝人們的頭腦，否則，愚昧的東西就會(huì)充斥人們的頭腦，邪惡的東西就會(huì)出來(lái)大行其道。我們就無(wú)法貫徹實(shí)施科教興國(guó)的戰(zhàn)略，就難以推進(jìn)社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)。尊重和保護(hù)宗教信仰自由，絕不是要給愚昧迷信活動(dòng)滋長(zhǎng)泛濫、騙人害人的自由，更不是要給“法輪功”這樣的非法組織和歪理邪說(shuō)反科學(xué)、反社會(huì)、反政府、反人類的自由。