油價大漲 哪些行業(yè)面臨調(diào)整?CPI是否會出現(xiàn)新高?
馬洪濤:“我記得我們在這次上調(diào)成品油價格之前,之前的這個成品油價格應(yīng)該是在去年的11月份確定的,當(dāng)時的國際原油價格應(yīng)該是在90多美元,而我們注意到,這段國際原油價格是從90多美元一直漲到了130多美元,而我們在這段時間里面雖然承受著巨大的壓力,但是一直堅持國內(nèi)成品油價格不上漲,為什么要進(jìn)行這樣的一個堅持?”
王震:“因?yàn)槲覀冎肋@個成品油消費(fèi)影響到我們國民經(jīng)濟(jì)的很多方面,我們國家為了保證我們國民經(jīng)濟(jì)的正常運(yùn)行,也是為了控制整個物價總水平的這種上升,承受了應(yīng)該說是這種油價上漲的很大的壓力,那么但是同時帶來另外一方面的問題,就說這種價格的差距越大倒掛現(xiàn)象越嚴(yán)重,給我們的石油的加工生產(chǎn)企業(yè)也帶來很大的負(fù)擔(dān),所以說在這段時間,我們也可以看到我們一些加油站出現(xiàn)了這種排隊的現(xiàn)象,也出現(xiàn)了一些停供或者限供的現(xiàn)象,那么在這種情況下,我們一方面來講是一個供應(yīng)的緊張的一個局面,另外一方面就是防止油價過高上漲給我們的經(jīng)濟(jì)帶來壓力,所以兩者相比較情況下,通過適當(dāng)?shù)倪@種調(diào)整價格,對我們整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展應(yīng)該是更有利!
馬洪濤:“我還是想請問一下韓所長,為什么在這種緊張的情況之下,我們不能夠適當(dāng)?shù)纳险{(diào)一下這個市場上成品油的價格,在過去這么長時間里面一直沒進(jìn)行上調(diào)?”
韓文科:“我想政府的這個價格管制他要做一個判斷,在這個CPI比較高的情況下,他要判斷什么時候漲價比較合適一些!
馬洪濤:“這樣就有一個新的問題出來,為什么會選擇在這個時候上調(diào)成品油的價格?因?yàn)槲覀兛吹轿覀兊腃PI仍然是在一個相對的高位來運(yùn)行!
韓文科:“對,因?yàn)楝F(xiàn)在這個價差壓力比較大,像這個煉油企業(yè)煉一噸油,它這個虧損就比過去要大得多,這樣就是形成一個它煉油很多它就虧損很嚴(yán)重,但是國家又要保證油品市場的穩(wěn)定供應(yīng),就說在這種情況下,如果不抓住這個機(jī)會理順價格,那么油品穩(wěn)定的供應(yīng)就會產(chǎn)生問題,或者它的矛盾就會更大!
國家發(fā)改委能源研究所所長韓文科認(rèn)為,政府的這個價格管制是要做一個判斷,在這個CPI比較高的情況下,要判斷什么時候漲價比較合適一些,現(xiàn)在價差壓力比較大,煉油企業(yè)虧損很嚴(yán)重,國家又要保證油品市場的穩(wěn)定供應(yīng),那就要看主要矛盾是什么,現(xiàn)在主要矛盾就是油品的這個價格差距過大,壓力過大。
馬洪濤:“那么這就不考慮CPI的因素了嗎?”
韓文科:“要看這個主要矛盾在哪里!
馬洪濤:“現(xiàn)在的主要矛盾在什么地方?”
韓文科:“現(xiàn)在主要矛盾就是油品的這個價格差距過大,壓力過大。”
王震:“我只是覺得有可能會對這種物價指數(shù)會產(chǎn)生,CPI指數(shù)會產(chǎn)生一定影響,但是相比較來講,我們供應(yīng)的保障也是更重要的一個方面,實(shí)際上就說成品油價格的上漲,短期內(nèi)可能會對CPI有一定影響,但是長期來看的話,也會在一定程度上抑制這個CPI的上漲,因?yàn)檫@個高的價格來講,會減少這種需求,抑制過渡的這種不合理的這種投資現(xiàn)象的發(fā)生,所以說我覺得看短看長,另外看矛盾的主要方面在什么地方!
馬洪濤:“這次調(diào)價主要的一個目的還是能夠?yàn)榱吮WC這個成品油的供應(yīng)和供電的這個供應(yīng),那么這次調(diào)價的幅度是不是就可以讓我們對這個未來的電的供應(yīng)和油的供應(yīng)感覺到會有一個比較好的保障?”
王震:“我覺得至少應(yīng)該增大我們的這種信心,而且這種調(diào)了一千元左右,沒有一千五百元以后,應(yīng)該說對這個生產(chǎn)型企業(yè)它能夠起到一定的這種緩解,我們面臨的這個經(jīng)濟(jì)形勢很大的一方面是一個全球型的問題,特別這種物價的東西它是一個全球性資源的上漲所帶來的,當(dāng)然還有一部分我們自己的特殊的情況,就我們今年的這種南方的雪災(zāi),那么加上我們四川的地震,實(shí)際上使我們的情況變得更加的復(fù)雜,所以我個人感覺,通過調(diào)整這個幅度應(yīng)該說對我們的這個供應(yīng)緊張能夠取得很大的緩解作用。”
馬洪濤:“這樣一個調(diào)價的幅度能在多大程度上緩解我們用電增長的局面?”
韓文科:“這次這個電價調(diào)整這個2.5方案應(yīng)該來說這個基本上可以緩解用電緊張,就是電力企業(yè)壓力因素,就是大部分來緩解它!
馬洪濤:“這次我看專門做了一個這樣的安排,就是上調(diào)的電價主要是調(diào)整工業(yè)用電,而對于農(nóng)業(yè)用電和居民用電并沒有做任何的調(diào)整,為什么要進(jìn)行這樣一個制度安排?”
韓文科:“居民的這個價格的漲價這個是一個非常敏感,也是關(guān)系到老百姓切身利益的,所以政府這一次規(guī)定的它暫不調(diào)價,這樣就是有利于保持這個民生的穩(wěn)定!
馬洪濤:“剛才您說的是暫不調(diào)整還要根據(jù)市場供求的變化來決定,將來是不是要進(jìn)行調(diào)整?”
韓文科:“那是今后的事情。”
馬洪濤:“那么對于農(nóng)業(yè)的用電價格,為什么也沒有進(jìn)行調(diào)整?”
韓文科:“因?yàn)檫@個農(nóng)業(yè)生產(chǎn)也是一個基本性的問題,就是我們國家非常重視這個,就說保護(hù)農(nóng)民的利益就是保障農(nóng)業(yè)生產(chǎn),所以像這個化肥生產(chǎn)用電,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)用電是屬于這個,國家關(guān)注的范圍,如果它這個電價要調(diào)整以后,可能對農(nóng)民的生產(chǎn)積極性會有一些影響,再一個當(dāng)前這個糧食,世界糧食價格也比較高,這方面的因素我想政府是這么考慮的,應(yīng)該是這樣,同時我們可以看到國家發(fā)改委他有一些配套的措施,目的就是想把整個這個由于這種成品油價格的調(diào)整,物價的影響控制到最小的程度,我們可以看到這次發(fā)改委的政策里面,一方面來講,對一些低收入的階層,或者一些公益性的這種交通運(yùn)輸工具都給一些通過財政補(bǔ)貼的方式,使得他們的這個利益得到確保。”
王震:“但同時我們知道,這個價格的調(diào)整,特別是在市場經(jīng)濟(jì)體系下,價格是我們資源配置的一個非常重要的杠桿手段,那么價格的調(diào)整當(dāng)然會對生產(chǎn)、消費(fèi)各個方面帶來一些利益的重新的調(diào)整,所以這里面,同時我們相關(guān)的一些運(yùn)輸企業(yè)也好,它也可能會做一些價格的調(diào)整,但是我要強(qiáng)調(diào)的這種價格的調(diào)整,應(yīng)該說是要合理地去分擔(dān),合理地去消化,就像我們看到國際上原油價格的上漲,那必然會對我們相關(guān)的產(chǎn)生很多的影響,那么這個影響,這個負(fù)面的作用,應(yīng)該是有各個環(huán)節(jié)具體來講生產(chǎn)加工企業(yè),我們的消費(fèi)者,甚至我們的很多中間商都應(yīng)該來分擔(dān)這樣一個,或者消化這樣一個影響!
馬洪濤:“就這次成品油價格,雖然調(diào)整了15%以上,但是這15%以上并不會全部傳導(dǎo)到CPI上面去!
王震:“對!
馬洪濤:“有相當(dāng)一部分,會在中間環(huán)節(jié)消化掉!
王震:“對!
馬洪濤:“只會有一部分最終傳導(dǎo)到CPI里,體現(xiàn)出來!
王震:“對,還有一點(diǎn)我想要強(qiáng)調(diào)的,這個基礎(chǔ)性產(chǎn)品的這個價格調(diào)整,它是根據(jù)我們國家的國情,要根據(jù)我們這個市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展來決定的,在十五期間,2003年、2004年的時候,我們國家這個能源供求都是15%、16%的這個增長,這個能源資源消耗的這個速度,增長的速度非常快!
中國石油大學(xué)的王震教授稱,雖然調(diào)整了15%以上,但是這15%以上并不會全部傳導(dǎo)到CPI上面去,有相當(dāng)一部分,會在中間環(huán)節(jié)消化掉,只會有一部分最終傳導(dǎo)到CPI里,體現(xiàn)出來,這個基礎(chǔ)性產(chǎn)品的這個價格調(diào)整,它是根據(jù)我們國家的國情,要根據(jù)我們這個市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展來決定的。
韓文科:“那么在這個‘十五’以后,中央這個國家的方針政策就是我們要進(jìn)一步的抑制這種資源過快的這種消費(fèi),同時中央也提出來,建設(shè)資源節(jié)約型社會,再一個來講,就是我們這個生產(chǎn)方式也比較粗放,從這個意義上來講,我們進(jìn)一步的理順這種資源型產(chǎn)品價格形成機(jī)制,就是更多的反應(yīng)這種資源的稀缺性,所以從這個看這個資源性產(chǎn)品的價格,總是一個上漲的趨勢,它要不調(diào)整的話就不利于這個國民經(jīng)濟(jì)健康穩(wěn)定的發(fā)展,也不利于我們這個建設(shè)一個資源節(jié)約型的社會,所以這個是我們在今后必須要做的工作!
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