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新京報(bào):既然很難明確行業(yè)的平均成本,如何做到有效監(jiān)審?
傅濤:成本監(jiān)審要和服務(wù)質(zhì)量一并考慮,要優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)。對(duì)于供水這種關(guān)系到國(guó)計(jì)民生的產(chǎn)品,只能優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià),不能低質(zhì)低價(jià)。目前發(fā)改委正在做這方面的工作,我們也在參與他們的工作。在國(guó)外公共服務(wù)的基本數(shù)據(jù)是要公開(kāi)的。我們一直也強(qiáng)調(diào)價(jià)格監(jiān)審和約束成本必須以保證服務(wù)為前提。此外就是對(duì)低收入人群用水進(jìn)行保護(hù)。
應(yīng)打破壟斷引入競(jìng)爭(zhēng)
新京報(bào):不像國(guó)外,中國(guó)城市居民基本上都不敢直接飲用自來(lái)水,這樣的水質(zhì)也使得居民基本都不贊同漲價(jià)。
傅濤:現(xiàn)在供水的原水質(zhì)量較差,合格率可能只有50%。自來(lái)水的標(biāo)準(zhǔn)已和國(guó)際接軌,如果僅憑借我國(guó)現(xiàn)在的自來(lái)水凈化設(shè)施,很難滿足要求。我的建議是建立第三方的檢測(cè)機(jī)構(gòu),檢測(cè)行為不能讓自來(lái)水公司內(nèi)部進(jìn)行,自己檢查自己,這樣的做法是不可靠的,檢測(cè)出來(lái)的合格率也會(huì)被各方質(zhì)疑。
在不了解水質(zhì)的情況下,老百姓肯定反對(duì)漲價(jià)。如果水質(zhì)能夠和礦泉水一樣,我想老百姓就不會(huì)反對(duì)漲價(jià)。我國(guó)目前對(duì)于水價(jià)的控制,不是過(guò)松而是過(guò)嚴(yán),過(guò)嚴(yán)的結(jié)果是降低了服務(wù)質(zhì)量,可能影響百姓的健康和安全。
新京報(bào):我們知道現(xiàn)在很多自來(lái)水廠都是壟斷經(jīng)營(yíng)的,在引入了競(jìng)爭(zhēng)后是否有利于成本公開(kāi)?
傅濤:供水和污水處理都是壟斷性行業(yè),如果沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制一定會(huì)有效率低下的問(wèn)題。為了排除這種問(wèn)題,有兩種模式。一種是特許經(jīng)營(yíng)制度,是靠準(zhǔn)入競(jìng)爭(zhēng)來(lái)實(shí)施的。另一種就是過(guò)程競(jìng)爭(zhēng),簡(jiǎn)單地講就是通過(guò)服務(wù)企業(yè)之間科學(xué)的成本和服務(wù)水平比較,知道服務(wù)企業(yè)的合理成本,并以行業(yè)平均成本為基礎(chǔ)形成服務(wù)價(jià)格。
但在我國(guó),準(zhǔn)入競(jìng)爭(zhēng)在供水行業(yè)基本沒(méi)有做到。因?yàn)闇?zhǔn)入競(jìng)爭(zhēng)的前提是資產(chǎn)和經(jīng)營(yíng)的分離,資產(chǎn)所有者是政府,經(jīng)營(yíng)者是社會(huì),才能夠準(zhǔn)入。現(xiàn)在供水行業(yè)沒(méi)有很好地實(shí)現(xiàn)產(chǎn)權(quán)和經(jīng)營(yíng)權(quán)的分離,這造成企業(yè)必須支出大量資本來(lái)投入管網(wǎng)建設(shè),最后這些成本難免會(huì)轉(zhuǎn)嫁到供水成本上。
我們既沒(méi)有準(zhǔn)入的設(shè)置,也沒(méi)有過(guò)程競(jìng)爭(zhēng)的健全,所以造成了現(xiàn)在一碗水端平的局面。好公司會(huì)變成差公司,差公司服務(wù)又不好,老百姓就會(huì)非常不滿。(記者 鐘晶晶)
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