罵人有了男有了女為什么還有窮和富罵國(guó)家有了南有了北為什么還有城和鄉(xiāng)罵城里這么多高樓大廈都叫豬住了

　　罵這么多漂亮的女人都叫狗睡了

　　罵人有了男有了女為什么還有窮和富罵城里這么多高樓大廈都叫豬住了

　　寫(xiě)完《廢都》寫(xiě)《懷念狼》，寫(xiě)完《懷念狼》再寫(xiě)《高老莊》，所有城市主題與返鄉(xiāng)主題，在賈平凹那里，都彌漫著一種對(duì)都市的疏離與揮之不去的悵惘，但在用《秦腔》為故鄉(xiāng)清風(fēng)鎮(zhèn)唱了最后一曲鄉(xiāng)村挽歌之后，賈平凹終于隨著他的撿垃圾老鄉(xiāng)一同進(jìn)了城。這部2007年的小說(shuō)新作取名《高興》，讀完《高興》，似乎也為賈平凹高興，倒不是作品意義上的高興，而是感覺(jué)，這個(gè)一直號(hào)稱自己是農(nóng)民的作家，這次不那么和城市擰巴著來(lái)了，他甚至借主人公劉高興的話說(shuō):“不能有恨，恨了就更難在西安生活�！�

　　小說(shuō)塑造的劉哈娃與五富，原本是清風(fēng)鎮(zhèn)的農(nóng)民，進(jìn)西安城后，劉哈娃自己改名劉高興，以撿垃圾為生，生活辛酸，整部小說(shuō)的調(diào)子并不沉重壓抑，因?yàn)椴粩嘤懈鞣N的事情冒出來(lái)，有頻繁的對(duì)話加進(jìn)去，62章幾乎可以呼呼地讀過(guò)去，當(dāng)然，仔細(xì)品味，劉高興們的生活并不全然是“高興”，甚至大部分不是高興。

　　那么，這樣一部作品下來(lái)，作家本人，到底是高興還是不高興？采訪賈平凹，我非常想探究這個(gè)。

　　邊緣人的生命悲歌

　　孫:沒(méi)讀作品之前，先聽(tīng)了一個(gè)段子，說(shuō)您為寫(xiě)這部小說(shuō)，也扮做撿垃圾的去體驗(yàn)生活，吃得太沒(méi)油水了，回到家就猛補(bǔ)一通。

　　賈:那是大家編派我，沒(méi)有這回事兒。其實(shí)就是去看看，西安城不大，晚上散步就轉(zhuǎn)到那里了。再說(shuō)，我清風(fēng)鎮(zhèn)的老鄉(xiāng)就有干這個(gè)的，他們到我家串門(mén)，特別能講這中間的事情。聽(tīng)多了，就有了創(chuàng)作沖動(dòng)。

　　孫:這從您的后記中能讀出來(lái)。小說(shuō)中的劉高興是有原型的，甚至可以說(shuō)，是從小說(shuō)《秦腔》里面走出來(lái)的。很有意思，今年出了兩本農(nóng)民進(jìn)城的作品，一部是東北作家孫惠芬的《吉寬的馬車》，一部是您的這部《高興》。我都特別喜歡。相比之下，《吉寬的馬車》情節(jié)更復(fù)雜，用筆也很狠，把城里人、鄉(xiāng)下人，每個(gè)人物的傷口都撕開(kāi)了。而您的這部，人物關(guān)系、敘述視角都相對(duì)單純，就是城市隱身人所經(jīng)歷所看見(jiàn)的城市生活。我知道同一個(gè)題材，每個(gè)作家感受不同，您在后記中說(shuō):是為記錄一種別樣的人生。但顯然，這只是作品的一個(gè)方面。

　　賈:關(guān)注現(xiàn)實(shí)，才可能寫(xiě)這部《高興》，寫(xiě)了劉高興到底要傳達(dá)什么東西？你說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)，我更想寫(xiě)的是人在困窘和強(qiáng)悍交織中的生命壯歌。農(nóng)民進(jìn)城，其實(shí)是無(wú)奈之舉，他們?cè)谶@里受到種種不公，他們會(huì)有抵觸，劉高興的城市生活是不斷尋找想融進(jìn)去的過(guò)程，是與農(nóng)民意識(shí)掙扎的過(guò)程。作為他們故事發(fā)生的背景舞臺(tái)，城市向他們展示了好與不好的兩面，而他們都在承受并頑強(qiáng)地存活著，我想寫(xiě)的就是這種生命的悲壯。

　　劉高興的靈魂靠近城市

　　孫:看起來(lái)想得清楚，但為什么寫(xiě)起來(lái)又有掙扎？后記中你說(shuō)共改了五稿，甚至第一次寫(xiě)的十萬(wàn)字都?xì)е�一炬。不滿意在什么地方，想使的勁兒又朝哪使？

　　賈:最初以第三人稱寫(xiě)，后來(lái)試過(guò)第二人稱，現(xiàn)在變成第一人稱�？雌饋�(lái)是敘述人稱的轉(zhuǎn)變，其實(shí)是心態(tài)的修改。畢竟我是農(nóng)村出來(lái)的，真正去接觸了那些城市邊緣人的生活后再寫(xiě)，很容易就想為他們憤憤不平，寫(xiě)著寫(xiě)著，自己那種根深蒂固的農(nóng)民意識(shí)就出來(lái)了，好像在替這些破爛人在厭惡城市、仇恨城市。

　　孫:那么又是什么讓您調(diào)回來(lái)了呢？

　　賈:還是生活中的原型給了我啟發(fā)。劉高興在生活中的原型是我一個(gè)老鄉(xiāng)，他現(xiàn)在西安拾破爛，時(shí)不時(shí)到我家串串門(mén)。他每次跟我說(shuō)起他們的生活總是繪形繪色，即使和我西安那些文人朋友碰到一起了，也仍然能夠坦然幽默地應(yīng)對(duì)。有一次我就問(wèn)他:你為什么總是高興？他回答一句:我是劉高興，怎能不高興。這一句話讓我知道，自己到底要怎么寫(xiě)，寫(xiě)什么。

　　不管怎么說(shuō)，我所住的城市和你所住的城市，城鄉(xiāng)一體化是大勢(shì)所趨，無(wú)數(shù)農(nóng)民工他們要在這個(gè)地方謀生活，他們的后代也將在這里繁衍生存。我覺(jué)得，第一代農(nóng)民工怎么掙扎求生，不重要。重要的是第二代、第三代怎么生活。因?yàn)樗麄兩砩弦呀?jīng)退去了農(nóng)民優(yōu)良的本色，但很有可能把城鄉(xiāng)不好的東西都吸收在身，這才是中國(guó)亟待解決的重要問(wèn)題。

　　孫:不過(guò)，有劉高興這種人物的出現(xiàn)，后代對(duì)城市的對(duì)立情緒估計(jì)不會(huì)那么大。他對(duì)城市也不是特別滿意，但是他會(huì)努力調(diào)適自己。這表現(xiàn)在他一次次教訓(xùn)五富“吃飯要像個(gè)城里人，走路也要像個(gè)城里人”。劉高興與五富一對(duì)兒人物的出現(xiàn)，是小說(shuō)中常見(jiàn)的反差二人組，我覺(jué)得您個(gè)人是認(rèn)可劉高興的方式的，所以不經(jīng)意間，也讓他替您說(shuō)了很多話。

　　賈:很多媒體讀者說(shuō)他們更認(rèn)可五富，覺(jué)得他才是農(nóng)民。但我覺(jué)得他們可能對(duì)現(xiàn)在的農(nóng)民不了解。農(nóng)民中不乏像劉高興這樣有智慧的人，他們?nèi)钡氖浅鞘腥说慕?jīng)見(jiàn)。城市流動(dòng)增多之后，他們有些已經(jīng)和傳統(tǒng)農(nóng)民不一樣了�；蛘哒f(shuō)，靈魂上的有些東西更靠近城市。

　　孫:就是你書(shū)中描寫(xiě)的，劉高興有時(shí)比城里人還城里人。去一個(gè)飯館吃飯，那個(gè)老板的父親還認(rèn)為他是大隱隱于市的高人。

　　賈:他起碼是有文化的，對(duì)什么是好什么是不好有感覺(jué)的，他要抓住那種東西，使自己的精神得到滿足。

　　孫:這就說(shuō)到了他和孟夷純這個(gè)發(fā)廊女的關(guān)系。孫惠芬的小說(shuō)中也寫(xiě)到了發(fā)廊女，兩相比較，我更認(rèn)可《吉寬的馬車》中吉寬與發(fā)廊女的關(guān)系。自始至終剪不斷理還亂，混亂又真實(shí)。而在您的小說(shuō)中，孟夷純更像是想象中的人物。雖然小說(shuō)中一次次描述到鎖骨菩薩塔與高跟鞋的意象，指向都是孟夷純，我理解她身上維系著劉高興們對(duì)女性溫暖慈悲的理解與向往，但落實(shí)到這個(gè)人物身上，還是有些單薄。我同時(shí)想知道，西安真有個(gè)埋葬著“以妓之身而行佛智的菩薩”的鎖骨菩薩塔嗎？

　　賈:西安沒(méi)有，是我把延安寶塔的來(lái)歷移植到這里了。孟夷純也有現(xiàn)實(shí)原型，但在我的創(chuàng)作設(shè)想中，她是個(gè)次要人物，我是把她當(dāng)成城市生活內(nèi)容的一部分來(lái)寫(xiě)的，并沒(méi)有涉及許多。也算不上成功。

　　《秦腔》是一面坡上鋪一排窯洞《高興》是一座小塔栽一朵月季

　　孫:看《高興》老想到《秦腔》。您在后記中形容:《秦腔》的結(jié)構(gòu)，是陜北一面山坡上一個(gè)挨一個(gè)層層疊疊的窯洞，而《高興》，則是只蓋一座小塔只栽一朵月季。讓磚頭按順序壘上去，讓花瓣層層綻開(kāi)。這兩部作品我都喜歡。但也確實(shí)，讀《高興》的閱讀快感要多。它不算出奇但是緊湊，人物有活動(dòng)，跟著走就是，《秦腔》是日常生活，看一半與全部看完沒(méi)什么區(qū)別，因?yàn)橐粋�(gè)窯洞一個(gè)窯洞的生活是一樣的。創(chuàng)作《高興》，您是在有意識(shí)地調(diào)整節(jié)奏嗎？

　　賈:當(dāng)然是內(nèi)容決定的。農(nóng)村生活有時(shí)候就像黃河水，泥乎乎的，看不到動(dòng)靜，其實(shí)還是在涌動(dòng)。而城里生活是瞬息萬(wàn)變的，跳躍式的，寫(xiě)到這里，筆自然就動(dòng)起來(lái)了。寫(xiě)作不可能總是本色寫(xiě)作。也可以說(shuō)，生活形態(tài)決定寫(xiě)作樣式。

　　孫:那我也就進(jìn)一步理解了，為什么這部小說(shuō)不像《秦腔》那樣，用方言才能讀出味兒。我試了一下，這部小說(shuō)用普通話讀，沒(méi)有障礙。最后再追您一個(gè)問(wèn)題:劉高興說(shuō)，我叫劉高興，咋能不高興。你寫(xiě)了半天《高興》，到底高不高興？是劉高興這個(gè)人物帶著你走，還是你在改變劉高興？

　　賈:劉高興順著我，我也順著他，兩人合作著往前走。作為他，是可以自得其樂(lè)，甚至有些小小的阿Q精神的。但作為我，不可能真正高興。因?yàn)槟鞘且磺�生命悲歌，是人在最困苦的環(huán)境下迸發(fā)的頑強(qiáng)生機(jī)。所以我不給他灰色的調(diào)子，就是他背著五富的尸體出現(xiàn)在西安廣城上被警察發(fā)現(xiàn)時(shí)，我描述周圍的景色，樹(shù)的色彩也是亮麗的。我要呈現(xiàn)困苦中的溫暖。(孫小寧)