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　　組織

　　國民黨軍隊各自為營

　　記者:在讀你這本書的時候,我有一個很深的印象,國民黨的軍隊在打的時候,經(jīng)常這支軍隊被共產(chǎn)黨包圍,那支國民黨軍隊就在旁邊,但是一考慮到自己的地盤,考慮到保存自己的實力,經(jīng)常不去救援或救援時態(tài)度很消極。而中共組織的嚴(yán)密性是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過國民黨,在軍事上,這是不是國民黨失敗的主要原因?

　　王樹增:你讀得非常準(zhǔn),這也是國民黨人不可克服的一個癌癥。從軍閥混戰(zhàn)時期遺留下來的地方諸侯勢力、軍閥割據(jù)勢力,在政治上形成了一種痼疾。從這個角度來講,作為國民黨的最高領(lǐng)袖,國民黨最高軍事統(tǒng)帥蔣介石,從來沒有實際上統(tǒng)一過中國,也從來沒有實際上統(tǒng)一過他的軍隊。你們看《長征》的時候就知道,紅軍為什么能夠在省與省界之間跑了?國民黨各地方軍的態(tài)度是,你只要不進(jìn)我這個省,我是不管的。而且國民黨的中央軍追紅軍到貴州邊上,你不能進(jìn)這個省的。你進(jìn)這個省必須王家烈同意才能進(jìn)去。廣西就是沒進(jìn)去,因為李宗仁不讓進(jìn)去。

　　解放戰(zhàn)爭時期,可能統(tǒng)一的力量更多一點,各個軍閥都變成國民黨正規(guī)國家軍隊,但是有一點,打起仗來不是那么回事。我們舉個例子,孟良崮戰(zhàn)役,從軍事角度來講,是不可能把張靈甫吃掉的。一是中共軍隊武器差太遠(yuǎn),兵力又不占優(yōu)勢。而且孟良崮外層被國民黨軍隊反包圍,而且國民黨軍隊不停增援張靈甫,最近的時候,增援部隊就隔一座山,大概幾華里,但就是過不去。

　　共產(chǎn)黨軍隊打長江之前很擔(dān)心,渡過長江去得死多少人。一打起來發(fā)現(xiàn),最快的部隊20分鐘就過去了,最慢的部隊也就是沉了兩條船。什么200萬人的長江防線,如同虛設(shè)。炮一響,那邊就沒人了。軍心散了。況且長江防線下游是蔣介石的嫡系湯恩伯的部隊,上游是桂系李宗仁的部隊,李宗仁看你笑話還看不完,誰跟你配合。所以這一點上,國民黨政權(quán)的垮臺是歷史的規(guī)律,沒有辦法的。

　　記者:據(jù)一些近代史學(xué)者考證,在解放戰(zhàn)爭的時候,蘇聯(lián)對共產(chǎn)黨軍隊有大量的武器援助,這方面起到多大的作用?

　　王樹增:你說的這個完全是一種歷史誤解,我沒有看到任何史料支撐這樣一個論點,說共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的軍隊在解放戰(zhàn)爭當(dāng)中得到蘇聯(lián)的支持,無論政治上、外交上還是物質(zhì)上,我沒有看到。蘇軍在東北撤退的時候,武器移交給了國民黨軍隊,沒有移交給八路軍。

　　第二,解放戰(zhàn)爭是有影像留下來的,我們從照片上可以看到,共產(chǎn)黨軍隊用的最好的是美式武器。因為抗日戰(zhàn)爭當(dāng)中,中國戰(zhàn)區(qū)使用的是美式武器,另外使用最多的是抗日戰(zhàn)爭繳獲的日式武器,我沒有見過我們的部隊使用多少蘇式武器。(記者按:此說與著名歷史學(xué)家楊奎松教授在社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社出版的《國民黨的聯(lián)共與反共》相矛盾。)

　　記者:從國際社會的關(guān)注來說,美國拋棄了蔣介石,也是其失敗的重要因素。

　　王樹增:美國對華政策史料非常豐富,那時國會整個的議案現(xiàn)在全都解密了。從1946年到1948年這幾年,美國國會強(qiáng)烈的呼吁,美國人沒有任何理由支持這樣一個腐敗的、獨裁的政權(quán)。它已經(jīng)把國民黨政權(quán)拋棄掉了,但是不意味著就支持共產(chǎn)黨政府,所以援華法案始終沒有得到國會的通過。重慶談判,國民黨不愿意談,但是美國政府壓力很大,說你必須談,你沒有共產(chǎn)黨參加的多黨制的政府,中國好不了,你是一個獨裁、腐敗的政府。所以從司徒雷登一直到美國的巴達(dá)維都有回憶錄,看的很清楚,他們對這個政府沒有信心,拋棄掉了。即使逃到臺灣,在朝鮮戰(zhàn)爭沒有爆發(fā)之前,任憑你進(jìn)攻臺灣,它是不管的,它把臺灣的所有僑民都撤走了,留下的最高武官是上校。可以說,在后期,國民黨政權(quán)的形象,政治形象太糟糕了,所以被美國拋棄掉了。就跟一個人一樣,打敗你的只有自己。共產(chǎn)黨奪取政權(quán)是順應(yīng)了歷史潮流。