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在關(guān)于后期事否還會有更嚴(yán)厲的措施出臺上的爭論上,各位嘉賓也發(fā)表了觀點
任志強:
它只能說在加緊研究,國十條里要出的文件就是已經(jīng)規(guī)定好應(yīng)該出的文件,建設(shè)部現(xiàn)在還沒研究完,如果形勢達(dá)到滿意它就不出了,形勢不滿意它就繼續(xù)按照國十條定的繼續(xù)出。到現(xiàn)在為止,第二套住房標(biāo)準(zhǔn)有人確定了嗎?沒人確定,文件上寫著要由建設(shè)部,人民銀行和銀監(jiān)會確定要發(fā)文,到現(xiàn)在也沒發(fā)。
卞洪登:
這件事我感覺。其實就是見好就收,今后是一些打掃戰(zhàn)場的后續(xù)文件會有一點,像急于出臺的,疾風(fēng)暴雨式的使房地產(chǎn)下滑跳樓的政策,我想絕對不會再出了,國家的經(jīng)濟(jì)也不容許會再出了。
聶梅生:
我覺得這個問題可能是國務(wù)院常務(wù)會經(jīng)常要研究的問題,所以我比較盯住國務(wù)院常務(wù)會說些什么。因為它不光是房地產(chǎn),它和很多的因素是有關(guān)系的。比如說通脹預(yù)期會不會上去,一般講房地產(chǎn)價格和通脹是結(jié)伴的,如果通脹預(yù)期上那肯定房價就要上,那可能它就治理通脹,收縮流動性,治理房價,這就是一攬子政策,如果通脹預(yù)期沒有了,少了,那可能其它的問題會上來,比如投資下降,然后人民幣被升值,出口也下降,投資也下降。那可能問題就變成GDP的問題了。那就是怎么保8的問題就變成它的一個重要的政策了。所以我覺得與其咱們坐在這兒說房地產(chǎn),不如更多地看一看整個中國經(jīng)濟(jì)的各個層面,包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整是不是能夠很快到位,等等。因為現(xiàn)在第一輪政策出完了以后,我也一直在等著地方政府出臺細(xì)則。這個還沒等來呢。
主持人:
很多城市的細(xì)則還遲遲沒有出來。包括上海,杭州。
聶梅生:
熱點城市大家腦子里肯定是那幾個。而且現(xiàn)在各個城市大家的市長,我最近下去的比較多,都是讓自己盡量別被列入重點城市。因為列入房價上漲的重點城市就要出政策就要出細(xì)則嘛。我覺得去期待新的政策,那下一步新的政策出臺之后,新的細(xì)則又如何,所以我還是比較重視現(xiàn)在第一輪政策的貫徹落實和細(xì)則。
繼新政推出之后,北京、廣州、深圳等城市陸續(xù)出臺了調(diào)控細(xì)則,對于新政目前呈現(xiàn)出來的效果,將會給中國經(jīng)濟(jì)帶來的影響,華遠(yuǎn)地產(chǎn)股份有限公司董事長任志強則作出了自己的預(yù)測。
任志強:
我們監(jiān)測了30個城市,其中24個城市交易量是急劇下降,而且下降的比重是巨大的。最可能出現(xiàn)的兩種情況,一種情況是股市下跌,因為股市是先于投資,然后是樓市下跌,除非宏觀政策做了調(diào)整。這個投資下降我們已經(jīng)看到了。另外一種情況是最好的一種情況,股市下跌,交易量下跌價格波動了,然后繼續(xù)出現(xiàn)一些打壓政策,但是開發(fā)商會在地價低的時候抄底。如果這種概率不出現(xiàn),一定會出現(xiàn)下一階段的供不應(yīng)求現(xiàn)象。
而中國房地產(chǎn)及住宅研究會副會長顧云昌認(rèn)為,樓市新政的推出將會推進(jìn)我國財稅體制的改革的進(jìn)程。財稅改革當(dāng)然需要,現(xiàn)在看起來也已經(jīng)緊鑼密鼓,現(xiàn)在要讓地方政府找到一個合理的、穩(wěn)定的財政渠道,這個事情我覺得是重要的。大家看到了為什么我們現(xiàn)在房地產(chǎn)市場調(diào)控那么難,和地方的財政收入有關(guān)系,如果我們不把土地出讓金收入作為地方政府的主要收入,可以減少地方政府對房地產(chǎn)的依賴,對土地的依賴,在動用土地上沒有自己更多的想法,而是為了滿足市場需求來供應(yīng)土地,這樣也有利于我們平抑我們的房價。
而對于新政可能帶來的稅制改革,中國房地產(chǎn)開發(fā)集團(tuán)理事長孟曉蘇也發(fā)表了自己的看法。
孟曉蘇:
現(xiàn)在物業(yè)稅問題已經(jīng)是加快研究,而且最近在國十條、國四條里都提出了要研究相關(guān)的稅收政策。這里面可能包含著物業(yè)稅,至于如何征稅,其實也不難,我們來設(shè)計一下,叫兩種稅率四步走,第一步走是把商業(yè)地產(chǎn)實行稅制平移,第二步是從小產(chǎn)權(quán)開始起征物業(yè)稅,
按照國際標(biāo)準(zhǔn)稅率,就是我們所說的高稅率,沒有優(yōu)惠的稅率,美國的標(biāo)準(zhǔn)1%到3%這樣來征稅,第三步就是關(guān)于現(xiàn)在議論的從豪宅或者多套房來征,當(dāng)然我認(rèn)為這個稅率是按標(biāo)準(zhǔn)稅率,但是怎么樣來區(qū)別是不是豪宅這個問題比較難辦,
主持人:
我們現(xiàn)在關(guān)注的第四個問題,其實是在樓市的調(diào)控中保障性住房也是政府關(guān)注的焦點,那我們究竟應(yīng)該怎么來做才能進(jìn)一步的穩(wěn)定樓市呢?
聶梅生:
保障性住房的政策設(shè)計我覺得始終是動搖不定的,這是非常有問題的,一開始經(jīng)濟(jì)適用房變成商品房的一種,然后在市場上銷售,變成很多開奔馳的去買經(jīng)濟(jì)適用房。后來一下子重新設(shè)定經(jīng)濟(jì)適用房和保障性住房。結(jié)果現(xiàn)在就形成了一種保障性住房的圍城效應(yīng)。你覺得你好心,你這個收入就應(yīng)該進(jìn)入保障性住房、就應(yīng)該去買經(jīng)濟(jì)適用房,然后政府把土地等都優(yōu)惠了。結(jié)果真讓他買的時候呢,他不干了,因為保障性住房是不完全產(chǎn)權(quán)。他在外面買不起的,說商品房房價很高呀,希望降價,它說那你就去買保障性住房,真正讓他買的時候他不買。因為一看是不完全產(chǎn)權(quán),還不能用保障性住房來增加他的財富。甚至一些政策現(xiàn)在制定出來以后,不能租,不能經(jīng)濟(jì)適用房轉(zhuǎn)商品房。真正到最后,他5年以后經(jīng)濟(jì)適用房轉(zhuǎn)商品房的時候,75%要交給政府,就是差價的75%要交給政府。那么這個時候就出現(xiàn)另外一個問題,圍城效應(yīng),所以我覺得在政策設(shè)計上還是要更仔細(xì)一些,更慎重一些,來出這個政策,不要好心做不成好事。
任志強:
保障性住房是應(yīng)該是對人權(quán)的保障,香港大概13平方米到40平方米之間,個別達(dá)到57平米,都是在60平方米以下。但是我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)適用房的標(biāo)準(zhǔn)都恨不得達(dá)到90平方米,兩限房的標(biāo)準(zhǔn)能達(dá)到120平方米,這個概念錯了,過度承諾一定會讓政府的財政無力承擔(dān)。今天承擔(dān)完了是不是明天還有人要保障呀?后天是不是還會有人在競爭中失敗要保障。所以根本上解決問題得解決貨幣問題。
孟曉蘇:
其實社會上不是沒有資金,現(xiàn)在光是保險業(yè)就有四萬多億資金,剛才我算了一個賬,11500億的廉租房建設(shè)從四萬億拿出3%點幾就夠用了,F(xiàn)在國外是允許保險業(yè)投資政府的公租房的,美國允許25%的保險資金投入到房地產(chǎn),其中主要還是政府的公租房。而我們現(xiàn)在全國人大已經(jīng)通過了立法,允許保險業(yè)投資不動產(chǎn)了,但是我們還缺這樣一個金融產(chǎn)品,為什么我們不去做,可見我們不知道政策上哪根弦還沒有搭上。
馮長春:
公積金也沉淀了很多,公積金只能在當(dāng)?shù)卦诒臼衼碛,有一些小城市或者中等城市有很多公積金,但是它沒有用起來。我們提議能把公積金流動起來,實際上它也是一種投資,這個城市的公積金給北京用了,比如說呼和浩特市的給北京用了。那北京需求量大,這樣流動的資金也可以解決問題。我覺得關(guān)于保障我覺得不一定都給他房子,就是你保障的方式有多種,比如可以從貸款的優(yōu)惠上,讓它去買普通商品房,低價位的商品房,可以從貸款上優(yōu)惠,另外可以從稅收的減免等方面去解決,不一定非要蓋一個房子讓他住進(jìn)去,也可以通過金融的手段、稅收的手段,支持他去買普通商品房,這樣可能減輕政府的壓力,這樣他可能更快解決住房。
對于如何解決住房問題,國金證券(15.34,0.60,4.07%)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家金巖石在發(fā)表主題演講時提出了自己的建議。
金巖石:
其實要解決住房問題,我認(rèn)為太簡單不過了,兩個中心兩條線,一個公租中心,政府建立公租中心,以市場價格50%,半價向農(nóng)民工到局長提供公租房,解決了70%以上人的住宅需求。我國的公租房建設(shè),從某種程度上,可以借鑒其他發(fā)達(dá)國家的公租房的成功建設(shè)經(jīng)驗。一個估值中心,跟我們在美國一樣,職業(yè)化估值中心,估值中心必然確定一個均線,均價以下免稅,均價以上到均價三倍開征1%以下新區(qū)開發(fā)稅,二十年為限,我們現(xiàn)在還剩15年,可以有15年的住宅持有稅。它的性質(zhì)不是財產(chǎn)稅,也不是物業(yè)稅,而是新區(qū)開發(fā)稅,15年結(jié)束,從均價三倍以上,1%到5%遞增,這個方案叫做窮人下水、富人上山、假富人跳樓。用公租房引導(dǎo)租房消費,用房產(chǎn)持有稅調(diào)節(jié)房地產(chǎn)價格,這就解決了80%以上人的住房需求。
中國房地產(chǎn)及住宅研究會副會長顧云昌認(rèn)為,解決住房問題應(yīng)該重點關(guān)注社會的夾心層、以及中低收入家庭。
顧云昌:
中國社會當(dāng)中現(xiàn)在其實我們的社會輿論,它的發(fā)燒的程度比我們房地產(chǎn)市場的發(fā)燒還嚴(yán)重,嚴(yán)重到哪里,嚴(yán)重是我們對我們的夾心層、對中低收入家庭關(guān)照得不夠,中低收入家庭解決住房的出路在哪里。廉租房、經(jīng)濟(jì)型房、公共租賃房和限價房,特別是建設(shè)部強調(diào)今年要大力發(fā)展公共租賃房。下一步就是問責(zé)制落實的問題。但是第二個出路也應(yīng)該找出來,就是中高收入和高收入家庭資金的流向問題,他的財產(chǎn)性收入問題要幫他解決,要找到出路。
當(dāng)然,我們也看到了希望,一個是36條出來了,民間資本,鼓勵引導(dǎo)它進(jìn)入我們各個行業(yè),中央出臺,希望能夠落實下來。
半小時觀察
曾經(jīng)看到有媒體打了個比方,在英國一千個人有一千個哈姆雷特,而在中國一個人有1千個關(guān)于房子的說法,房子在我們的生活中,成了一個誰都繞不過去的話題,也成了一個誰都能說上幾句的話題。房地產(chǎn)的天平上,我們已經(jīng)被劃分成了多元化的利益群體,還有更多連房奴也不敢當(dāng)?shù)牡确孔,多元化的主題決定了房地產(chǎn)政策不可能稀里糊涂一勺燴,否則就可能最后變成按彈簧,該壓的沒有壓住,政策一松反倒蹦的會更高。
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