崔永元:來,掌聲歡迎她們。
(遼寧省鳳城市大梨樹村村民表演八角鼓彈唱)
崔永元:演得非常成功,現(xiàn)在文化部部長會接見你們,您跟她們握握手。
周和平:演得非常好,八角鼓是不是東北大鼓?
三人:是滿族的。
崔永元:謝謝你們。有請這個村的支書毛豐美,歡迎他。您好,請坐。你們村肯定特別富。
毛豐美:還行。
崔永元:有多少錢給我們算算賬。
毛豐美:錢倒沒有多少,人均收入現(xiàn)在是一萬二。
崔永元:所以你們舍得往農(nóng)村文化上花錢是吧?
毛豐美:這塊不舍得,是老百姓他推你,他有這方面愛好,大家都要玩,他推著你就要去做,像我23個村民組,18個秧歌隊,16個籃球隊,專門一個農(nóng)民藝術(shù)團,這幾個是我們的成員之一,我們那個藝術(shù)團三十多人。
崔永元:你每年投入花多少錢,籃球隊、秧歌隊、藝術(shù)團?
毛豐美:我建一個文體宮就花一千來萬,在那里頭打籃球、大型演出都在那里干,像這個,他們的工資一年都在三十人開工資多少錢,還有一些設(shè)施。
崔永元:有錢的也很多實際上,有錢的鄉(xiāng)村,村鎮(zhèn)很多,但是大家不一定都舍得往這上投錢,你是怎么想的?
毛豐美:我這塊我感覺什么?就是文化它能產(chǎn)生凝聚力,作為我來講,我是農(nóng)村一個支部書記,我就是要老百姓愿意做什么我就去做,把他們的勁擰在一塊了,像演一場節(jié)目,他們搗鼓好幾天,老百姓他愿意演自己的節(jié)目,還愿意看自個兒的,這場演完以后他搗鼓好幾天,誰演怎么樣,那個演怎么樣,把事兒通過這個演出,好人好事兒就給它整出去了,實際這也是一次政治思想工作。我看抓農(nóng)村工作,這塊只準脫離不開。
周和平:我覺得他的認識非常到位。
崔永元:我剛才注意到一個細節(jié),就是他說投入多少投入多少的時候,周部長就長出了一口氣,什么意思呢?不用我投錢了。
周和平:本來就是應(yīng)該調(diào)動,就是政府投入是主導(dǎo)的,我但是要。
崔永元:政府的錢也是有限的。
周和平:也是有限的,要調(diào)動社會的力量,特別是調(diào)動農(nóng)村基層,特別富起來的地方,要加大投入。我剛才聽毛豐美同志談這個情況,我就想起一個故事,鄧小平同志,解放大西南以后,在大西南局當書記,他講了非常精辟的一段話,他說要解決農(nóng)民吃的問題,同時還要解決農(nóng)民看的問題,這兩個問題解決了,社會就安定了。
崔永元:那時候戰(zhàn)爭還沒有結(jié)束呢,就意識到這一點了。
周和平:就是。
崔永元:毛支書你們那兒是不是人心也特別齊,大家精神面貌也特別好?
毛豐美:是這么回事,其實我說有錢就精神,以前沒有錢,有什么也精神不起來,因為他有錢以后,農(nóng)民和城里人一樣需要文化生活,他是一點都不少的,你把他做好了,你這個工作就好做了,所以說我的老百姓聽話,我說對了聽,說錯都聽,真的。我們?nèi)褰衲赀@樣的事我們搞了一個紅歌演唱會。
崔永元:紅歌演唱會?就是傳統(tǒng)歌曲。
毛豐美:對,那80歲的70歲的全都上去演,就是村的那句話,我們哪天哪天,那“哈哈”地往上上,什么也不要,就是要表現(xiàn)自己,特別是那些年齡大的,70歲、80歲,特還要表現(xiàn)。
崔永元:那天天參加這個,什么時候打麻將呢?
毛豐美:這個,你看這個陣地,就是咱們搞這個文化這個陣地,他把麻將這個事兒就少了,我們村耍錢的那不存在,他愿意搞這玩意兒,打麻將打長了也沒有什么。
崔永元:您看一舉兩得。
周和平:健康的東西多了,不健康的自然就少了。
崔永元:我們不能簡單地把這個看成是農(nóng)村的一個文化娛樂,實際上它關(guān)系到農(nóng)村的安定和和諧。
周和平:對,特別關(guān)系到人的素質(zhì)的提高。
崔永元:我們再請上一位朋友,她來自陜西榆林市定邊縣,是文化站站長高鳳仙,歡迎她。您好。聽說您的文化站經(jīng)營得讓你挺苦惱。
高鳳仙:我現(xiàn)在這個人才比較匱乏一點。
崔永元:一個是沒有人才。
高鳳仙:主要是沒有人才。
崔永元:其實資金可能還是有點缺乏,你要一年有十五個億,人才也就來了,劉歡、毛阿敏都去你們那兒了。經(jīng)費也是有點缺乏是吧?
高鳳仙:對。
崔永元:你一年的經(jīng)費是多少,方便告訴我們嗎?
高鳳仙:每年經(jīng)費最多可能就是四萬多塊錢吧。
崔永元:你每年可以做多少事兒用這四萬多塊錢?
高鳳仙:我每年可以放電影,我們那個是11個行政村,34個自然村,每個村子可以達到十幾部,然后是圖書閱覽這塊,有送書下鄉(xiāng)工程給我們送的一部分,然后我們自己還購買一部分書。
崔永元:你有什么困難,正好部長在這兒。
高鳳仙:困難肯定是有的。
高鳳仙:我這幾年一直有一個想法,就是說農(nóng)民辦一個什么電子閱覽室,讓農(nóng)民自己在網(wǎng)上可以調(diào)一些信息,但是這個可能需要一部分資金。
崔永元:周部長,這個有可能實現(xiàn)嗎?
高鳳仙:這個應(yīng)該是可以實現(xiàn)的,總理的政府工作報告中提出要大力地推進全國文化信息資源共享工程,這個工程建設(shè)的目標,到2010年的時候,實現(xiàn)村村通,這個村村通當然也包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)的文化站,也包括各個村里的文化室,所以這個目標應(yīng)該很快能夠?qū)崿F(xiàn)。
崔永元:她最多等兩年。
周和平:但我覺得她不應(yīng)該等兩年,今年應(yīng)該完成,因為陜西,特別是貧困地區(qū)是我們建設(shè)的重點。像陜北這樣的是我們工作的重點,所以有可能2008年就把你這個事兒辦了。
崔永元:我讓你說還不說,多好,說一個解決一個。還有什么困難?
高鳳仙:再就是我想組建一個文藝團隊吧,我們現(xiàn)在也有一個像他們這種老年樂隊,就是沒有演員這一類,就是舞蹈。
崔永元:你現(xiàn)在有這樣一個樂隊,想組建一個那樣的樂團。
高鳳仙:對,想組建那樣一個。
崔永元:演員沒有是吧,演員這個問題我覺得真是不能文化部調(diào)撥,這個必須得到當?shù)厝ネ诰?/p>
周和平:前兩天在國家大劇院搞非物質(zhì)文化遺產(chǎn)演出,華陰的老槍引起轟動,都是農(nóng)民,好多人連襪子都沒穿。
崔永元:就是敲著木頭。
周和平:敲著木頭,拿著大磚頭在舞臺上敲,大家覺得很古樸,全部是,有的農(nóng)民是70多歲了,老年人也有,年輕人也有,非常受歡迎。像這種活動,我想在當?shù)乜赡茉谵r(nóng)民肯定有很多觀眾,肯定能大家都愿意參與,其實在當?shù)叵衲銈冴儽背狼,會說話的都會唱,都會喊幾句。像農(nóng)村石戰(zhàn)明這樣的人才,左權(quán)縣的羊倌,最后能唱成西部歌王,打著鞭子,打到二炮文工團了。
崔永元:很難請,長年在法國演出。
周和平:很受歡迎,像這樣的人很多。
崔永元:毛支書,你給支支招吧,她現(xiàn)在發(fā)愁沒人。你農(nóng)村文化生活沒人怎么辦?你那兒怎么就那么多人呢?
毛豐美:這個也有過程,我們才開始那時候,就是自個兒干,因為就為了玩嘛,提高興趣。后來,我們的縣市一看,大家玩出名了,后來有藝術(shù)細胞,就是有名這方面的人他就去了,他就找我們,他就有施展他們這種平臺了,我一看你來了更好,我就請,我就給他錢,我說你給我排一場我給你多少錢,這么樣把我的檔次一下就提起來了,提起來以后我出去演去了,到外市去演去了,像我們搞旅游的。
崔永元:兩招,成名成家,金錢刺激。
毛豐美:這個我體會最深刻了,水淺養(yǎng)不住大魚,水深能養(yǎng)住大魚,后來我們家劇團就到外市到外省,俺家搞旅游,俺們出去旅游招商,就把劇團帶出去,俺不用說,俺們把劇演出一場,還有那么好的,一場把我們家的旅游景點整個整出去了。
崔永元:旅游又創(chuàng)收,你又可以往里面投入。
毛豐美:是,我們現(xiàn)在投影視城了。
崔永元:投什么?
毛豐美:影視城。我們現(xiàn)在六部電視劇都出來了,現(xiàn)在我看,這個路越走越寬。
崔永元:你也別走太寬,像我們就吃這碗飯的,大家都又拍電影又拍電視劇,我們干什么以后?你別著急,我還給你請了兩位高人,是我的兩位朋友,今天在小崔會客做觀察員,一位是何慶魁先生,大家看的圣水湖畔、劉老根都是他編劇的,我跟趙本山演的昨天、今天、明天就是他寫的,何慶魁先生。一位是鄭淵潔先生,也是我的好朋友,童話大王,很多人都看過他寫的童話大王這個雜志。你看,現(xiàn)場一多半人都在點頭,很多人都是從小看這個雜志,看著看著就比你還大了。你們倆其實在這方面都有心得,何先生是不是先講一講,農(nóng)村文化有農(nóng)村文化的搞法好像,今天我們聽到了很多高招。
何慶魁:這個部長在這里,我也就順便提一點建議,你看我說這個有沒有這個參考價值,就是縣級以上文藝團體吃皇糧的應(yīng)該把他們結(jié)束下來,這幾大塊拿來用于發(fā)展文化,從事文化館的力量,把他們變成輔導(dǎo)員,都變到文化館里下去輔導(dǎo),其實農(nóng)民是缺這個。我在陜西咸陽,這個小妹妹他們故鄉(xiāng)那邊,那個地方你別看落后,好開展,他上去你不讓他唱完,我跟同一首歌,二下咸陽,三下咸陽,那個婦女急了,我還沒唱完呢,急了,她那個熱情特別高,直接從革命歷史傳統(tǒng)直接傳下來了,也好開展,但是缺人才,就缺像他們這種。
崔永元:你也有這種感覺。
何慶魁:特別考核一個地方的干部,你重不重視文化,這應(yīng)該算一個重要的項目,甚至像一個國策似的,計劃生育似的,一定要否決這么一個政策來,這就能落實下去。有的講不扯那個。
崔永元:但關(guān)鍵是有沒有這么重要。
何慶魁:對,你當領(lǐng)導(dǎo)的不扯這個,你別把老百姓給耽誤了,那不是耍錢的,鬧鬼的,什么事兒末都來了,真的,像他們那個打麻將沒興趣,他們參加活動去了,他這個玩很有研究,這個玩很深,人活著就是為了高興,玩,玩得心里平衡,玩得幸福,其實人的物質(zhì)生活豐富了之后,你不把這個陣地占領(lǐng)住,要是非文明占領(lǐng)這個,所以這個陣地不抓不行,就是縣級以上的專業(yè)劇團,吃皇糧這一塊老大資金了我真心疼國家投入這么多錢,來發(fā)展文化,也非常珍惜那筆錢。但是這個有這一塊我覺得年年都是個浪費,就是市場。
何慶魁:沒有市場你就死,有市場你就活著,是不是部長,提這么一個參考意見。
周和平:講得很對。
周和平:對這些文藝團體,我們最近這幾年,就采取了一系列措施,不光是給錢,同時也要求這個劇團,有的人要轉(zhuǎn)制,就你說的,轉(zhuǎn)為企業(yè),進入市場,有的政府要加大投入,來提高他的這種演出的水平。
崔永元:鄭淵潔可以談一談,他有絕招,我記得當年他的童話大王他增加銷量的時候用了一個絕招,就是一期童話大王,它上面加了一行字,叫寫給女孩子看的童話,結(jié)果所有男孩子趕緊買來看,你也可以出幾招。
鄭淵潔:我今天可能在場是最高興的了,可以和周部長切磋一下,交流一下,以后也從事文化工作。我覺得農(nóng)村文化建設(shè)有一個事兒就能說明挺有成就的,去年特火的演員叫許三多是吧,本名叫什么?
崔永元:王寶強。
鄭淵潔:我聽說今年的春節(jié)晚會他出場那段的收視率僅次于小崔當年的白云、黑土,僅次于它,說明它很受歡迎,他可能是一個地道的農(nóng)民,我想他的成功應(yīng)該說明了我們農(nóng)村文化建設(shè)的成功,
鄭淵潔:我有一個問題,就是孩子是國家的未來,民族的未來,農(nóng)村孩子的數(shù)量可能比城市孩子的數(shù)量要多,三歲看大,七歲看老,他小時候生活什么環(huán)境,受什么教育,包括文化熏陶對他一生,對國家的未來都是有作用的,所以我覺得應(yīng)該更關(guān)注他們,在這方面,農(nóng)村的孩子我們對他們有什么特殊的這種關(guān)照。
周和平:我們在文化建設(shè)之中,也注重了,對農(nóng)村留守兒童的文化生活,比如說各級文化設(shè)施,怎么樣要采取措施,讓留守兒童能夠進來,同時在,因為農(nóng)村的好多留守兒童是跟著隔代,跟著爺爺奶奶生活,這些也給他們普及一些教育孩子的一些知識。所以你提的也是我們今后一段時間,應(yīng)該引起關(guān)注的問題。
周和平:在這個文化站、文化室工作,最重要的要調(diào)動農(nóng)民中隱藏的人力資源和力量,就是農(nóng)村的業(yè)余文藝骨干,像你們陜北,我覺得真是剛才談到的確實有豐富的民間的人員,怎么樣把這些隊伍,除了國家政府要提供,要派政府的工作人員,吃皇糧的人過來,同時又要調(diào)動民間的這些農(nóng)民中的這些業(yè)余骨干來參與農(nóng)村的文化建設(shè),總的講,這個農(nóng)村的公共文化服務(wù),因為首先是這是政府提供的,是公益性的。
崔永元:要強調(diào),是公益性質(zhì)的。
周和平:政府要掏錢的,農(nóng)民要免費來享受這些文化,首先這一點要定位,同時要增強活力,能夠很好地來向農(nóng)民提供服務(wù)。
崔永元:其實咱們也可以給總理提議,就是調(diào)動多方的力量,撥款的時候不用用撒芝麻鹽的方式,像毛書記他們那兒就不用給了,甚至還可以再跟他要點兒呢。然后往高鳳仙那兒多投一些,這樣都能發(fā)展了。今天大家挺高興的我覺得,談得,可以跟部長坐在一起,
崔永元:我估計現(xiàn)場最郁悶的可能是高站長,是吧,因為你那兒遇到很多困難,一時還解決不了。
周和平:你不用感到困惑,前景很光明,黨中央國務(wù)院很重視。
崔永元:高站長也得抓住各種機會,努力有所作為,你看今天我們就給你提供了一個舞臺,現(xiàn)在我就希望你為現(xiàn)場所有的朋友演唱一首陜北民歌。宣傳宣傳這邊。
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