白巖松：

　　但是總有人會(huì)有意識(shí)形態(tài)和政治體制，否則你回頭去想，你也到了國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的地步，怎么會(huì)就會(huì)設(shè)計(jì)出一種所謂的“自由之弧”這樣一種概念，當(dāng)時(shí)大家覺(jué)得很荒唐。希望拉進(jìn)來(lái)自由之湖的人也有的國(guó)家堅(jiān)決不進(jìn)入，現(xiàn)在你看像笑話一樣，像煙一樣就會(huì)消失。但是你又能夠保證它哪一天不卷土重來(lái)嗎？不敢保證。

　　主持人：

　　比意識(shí)形態(tài)還要敏感的就是宗教。

　　白巖松：

　　沒(méi)錯(cuò)，我覺(jué)得你的這個(gè)定性我非常同意。我相信有很多的讀書(shū)或者看相關(guān)的新聞都知道，亨廷頓寫(xiě)的《文明的沖突》，那是未來(lái)巨大的一個(gè)挑戰(zhàn)，在亞洲非常明確。

　　我們從歐洲的角度來(lái)看，歐洲其實(shí)在宗教和文化上來(lái)說(shuō)，雖然有差異，但是相當(dāng)接近。但是在亞洲，三種宗教在亞洲全部存在，比如說(shuō)就在新加坡，其實(shí)佛教、伊斯蘭教等等都是存在的，包括基督、天竺同時(shí)存在。亞太地區(qū)三大宗教包括不信宗教同時(shí)存在，你想想這種區(qū)別多大，文化的隔閡真是相距太大了等等。所以這個(gè)隔閡也會(huì)成為我們不要說(shuō)亞太共同體，就說(shuō)亞太經(jīng)濟(jì)一體化一個(gè)重要的問(wèn)題。

　　主持人：

　　就說(shuō)以歐盟為例，土耳其遲遲不被歐盟所接受的原因，也就是宗教在這方面。

　　白巖松：

　　但是它還只是其中的一個(gè)，我們?cè)谶@一個(gè)里頭，像新加坡、像馬來(lái)西亞，像印度尼西亞等等，都能夠看到錯(cuò)綜復(fù)雜的因素，那你說(shuō)將來(lái)這座大山多難跨。

　　主持人：

　　如果都像新加坡這樣在同一條街上，三種不同的寺廟和教堂能夠共處就好了。

　　白巖松：

　　對(duì)。所以這就是中國(guó)的那句話，如果要實(shí)現(xiàn)這種共同體，一定要走向“君子和而不同，小人同而不和”，什么君子呢？君子之交必須是和睦相處，但是各自保持不同，小人之交是仿佛很相同，其實(shí)一點(diǎn)不和睦。亞太經(jīng)濟(jì)一體化，必須符合中國(guó)的這句話。

　　最后，很少有像亞太國(guó)家里頭貧富差距其實(shí)會(huì)很大，由老大、老二、GDP的角度說(shuō)，也會(huì)很貧窮的國(guó)家。所以中國(guó)的這句話，我覺(jué)得具有這個(gè)先導(dǎo)。在這兒不是唱悲觀的論調(diào)，提出四座搭訕恰恰是說(shuō)，我們期待有亞太經(jīng)濟(jì)一體化，甚至期待未來(lái)很久之后，我們的子孫很聰明，能夠變成亞太一體化。但是，要用最大的耐心和精力去跨越這四座大山，甚至可能有的人還有第五座，第六座大山。

　　主持人：

　　當(dāng)我們看APEC，當(dāng)它成立之初的時(shí)候，一體化還有自由化、貿(mào)易和投資的自由化，是兩個(gè)基石。20年之后，我們還在談一體化這個(gè)問(wèn)題。

　　白巖松：

　　所以說(shuō)前途是光明的，但是道路可能注定曲折。記得昨天我們《新聞1+1》在這里做直播節(jié)目的時(shí)候，仿佛是是一個(gè)疑問(wèn)，APEC20年了，它還有用嗎？但是我們起碼在今天看到新聞，作為下一屆APEC的主辦國(guó)，日本已經(jīng)明確地提出下一屆APEC的一個(gè)口號(hào)，叫做“改變和行動(dòng)”。

　　我覺(jué)得這兩個(gè)詞抓到了APEC以及亞太經(jīng)濟(jì)要實(shí)現(xiàn)一體化的關(guān)鍵，要改變。像現(xiàn)在這樣一個(gè)“好好先生”，有人說(shuō)APEC是一個(gè)非常和氣的地方，大家不吵架，臉都不紅，但是解決實(shí)際問(wèn)題恐怕它也會(huì)有一定的影響。

　　另一方面，需要行動(dòng)，光嘴上去說(shuō)有很多好的目標(biāo)是沒(méi)有用的，關(guān)鍵在于行動(dòng)。所以我覺(jué)得，接下來(lái)明天是非常重要的日子，領(lǐng)導(dǎo)人們的非正式會(huì)議正式舉行。從明天更深一點(diǎn)的時(shí)間，奧巴馬這回遲到了，現(xiàn)在已經(jīng)成定局，但是終究會(huì)坐在一起。坐在一起的時(shí)候，我覺(jué)得大家應(yīng)該提前去想想下一屆APEC的這兩個(gè)關(guān)鍵詞。改變，改變什么？行動(dòng)，要從哪兒做起？我覺(jué)得要從很多經(jīng)濟(jì)體的領(lǐng)導(dǎo)人包括領(lǐng)袖們，共同意識(shí)到這兩個(gè)關(guān)鍵詞的關(guān)鍵，才能慢慢走向經(jīng)濟(jì)一體化。

　　主持人：

　　一體化提出來(lái)，它是一個(gè)非常美好的目標(biāo)，但是我們現(xiàn)在看這個(gè)目標(biāo)它是不是太過(guò)虛幻，因?yàn)楫?dāng)我們看到這個(gè)地區(qū)經(jīng)濟(jì)一體化的時(shí)候似乎只有北美自由經(jīng)濟(jì)貿(mào)易區(qū)可以得到。

　　白巖松：

　　所以我覺(jué)得……