主持人:
對(duì)。剛才前面的背景短片也介紹了,這次兩艘驅(qū)逐艦,一艘是“武漢號(hào)”,一艘是“?谔(hào)”,是中國(guó)最先進(jìn)的驅(qū)逐艦。
張召忠:
對(duì)。
主持人:
相信張教授對(duì)這兩艘艦艇也是非常了解的,您這兩艘艦艇都登上過(guò)嗎?
張召忠:
我都去過(guò),就前不久我剛?cè)チ恕?/p>
主持人:
去的哪艘?
張召忠:
都去過(guò)。
主持人:
都去過(guò)。
張召忠:
當(dāng)然“微山湖”我沒(méi)有上,我上的另一艘綜合補(bǔ)給船。說(shuō)實(shí)在的,我沒(méi)有想到會(huì)派這兩艘艦去,我非常吃驚。因?yàn)檫@兩艘艦是最新的,最先進(jìn)的,噸位最大的兩艘艦。我登上艦去以后直接的感覺(jué)就是我對(duì)美國(guó)的艦艇比較了解,我上過(guò)美國(guó)的一些級(jí)別的艦艇,比方“提康德羅加”,比較現(xiàn)代化的巡洋艦這些。我上的這兩艘艦給我最大的感覺(jué)就是比美國(guó)的艦艇還要好,不管是它的建造的質(zhì)量還是它的舒適程度,還是武器裝備,剛才小片我們都看了。
主持人:
對(duì)。
張召忠:
所以說(shuō)非常地先進(jìn)。我感覺(jué)這次我們派這兩艘艦,表示我們改革開(kāi)放30年,從18日開(kāi)始我們開(kāi)始一個(gè)新的征程,我們用新的最現(xiàn)代化的艦艇去執(zhí)行這樣的任務(wù)。這個(gè)艦執(zhí)行這個(gè)任務(wù)有很多好處,比方說(shuō)它有現(xiàn)代化的雷達(dá),現(xiàn)代化的通信設(shè)備,它的噸位比較大,適航性比較好,人也比較舒服。另外搜索救援,每一艘艦上都有直升機(jī),卡28,剛才講了都有直升機(jī),所以說(shuō)這個(gè)比較好。那個(gè)“微山湖”多次執(zhí)行遠(yuǎn)洋任務(wù),非常有經(jīng)驗(yàn),對(duì)于保障這兩艘船會(huì)起到非常重要的作用。
主持人:
另外是不是也是路途比較遙遠(yuǎn),還是要靠得住的艦艇?
張召忠:
對(duì)。它路途遙遠(yuǎn)就是說(shuō)它的適航性,有大風(fēng)浪,碰到臺(tái)風(fēng)什么的它比較好一點(diǎn),比較舒服一點(diǎn)。噸位太小了以后,它有時(shí)候執(zhí)行起任務(wù)來(lái)就不是太好。另外,那個(gè)地方其實(shí)還有一個(gè)因素,各個(gè)國(guó)家都派出了自己的比較好一點(diǎn)的艦了,到那兒去是反海盜,但是也是一個(gè)國(guó)際的閱艦式,艦艇的閱兵式,也有這個(gè)程度。
主持人:
但是同時(shí)也帶來(lái)另外一個(gè)問(wèn)題,孟教授,我們注意到意大利有一艘驅(qū)逐艦的艦長(zhǎng),他就談到這么一個(gè)問(wèn)題,他說(shuō)到那以后發(fā)現(xiàn)海盜他們用的都是AK-47的步槍,小快艇,但是執(zhí)行打擊海盜任務(wù)的都是大型的驅(qū)逐艦,上面又是雷達(dá)又是聲納又是導(dǎo)彈等等。但是他說(shuō)感覺(jué)這個(gè)用他們意大利的話說(shuō),有點(diǎn)像開(kāi)著卡車(chē)追騎自行車(chē)的小孩。要是翻譯成中國(guó)話來(lái)說(shuō)應(yīng)該就是大炮打蚊子的意思。但是他說(shuō)這個(gè)很困難,反倒打擊起海盜來(lái)很困難,您怎么來(lái)看待這樣的一個(gè)情況?
孟祥青:
應(yīng)該說(shuō)有一定的道理。從一定意義上說(shuō),海盜無(wú)論怎么樣他是無(wú)法和我們的正規(guī)軍這樣的大型軍艦比擬的,從實(shí)力上、能力上都不行。但是,正像剛才那個(gè)意大利人講,確實(shí)有這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)槲覀冎溃趤喍郴钴S的這些海盜他們都是開(kāi)著小快艇,這個(gè)快艇的大概速度是70節(jié),我們?cè)谀抢锼械尿?qū)逐艦也好。
主持人:
你就是開(kāi)滿了,速度也追不上他們了。
孟祥青:
也就是30節(jié)左右。所以,小快艇它有它的好處,叫海上游擊隊(duì),就打一槍換一個(gè)地方。我們看到劫持我們的“天裕8號(hào)”其實(shí)不在亞丁灣,在哪里呢?是在亞丁灣再往南,在肯尼亞附近的海域,那么這說(shuō)明了一個(gè)什么問(wèn)題?索馬里的海盜它的機(jī)動(dòng)性,機(jī)動(dòng)范圍已經(jīng)大大拓展了,如果說(shuō)在亞丁灣也就是600海里左右的一個(gè)范圍,從亞丁灣到肯尼亞海域大概多少呢??jī)汕Ш@铮瑑汕Ч镒笥伊,這個(gè)距離就相當(dāng)遠(yuǎn),就說(shuō)明它的小快艇的活動(dòng)范圍越來(lái)越大,這是一個(gè)困難。
再一個(gè),海盜的隱蔽性比較強(qiáng)。我們說(shuō)海盜他沒(méi)有標(biāo)明自己是海盜,也沒(méi)有說(shuō)是我有制服,我有規(guī)范的這樣一個(gè)像軍艦?zāi)菢拥臉?biāo)識(shí),他都沒(méi)有,很多海盜船是民船,而且這些船它是所謂叫母子船的這樣一種戰(zhàn)法。所謂母子船就是他的母艦跟普通的民船一樣,但是里面可能有六到七艘這樣的快艇,當(dāng)他發(fā)現(xiàn)或者要劫持船只的時(shí)候就把這個(gè)快艇放下,然后幾艘快艇把它合圍,登上船只進(jìn)行劫持。所以,它的速度不僅快,而且它的隱蔽性比較強(qiáng)。那么,盡管我們派了很多軍艦去,但是在這么寬闊的海域首先識(shí)別它,而且識(shí)別以后要進(jìn)行甄別,而且還要進(jìn)行打擊,應(yīng)該說(shuō)還是相當(dāng)難的,還是有一定難度的。
主持人:
所以這個(gè)艦長(zhǎng)也說(shuō)嘛,覺(jué)得打擊海盜用這樣的設(shè)備還是比較難的,因?yàn)楹1I的行動(dòng)有他的特點(diǎn)。張召忠教授,我看您在博客上曾經(jīng)提過(guò)這樣的一個(gè)建議,說(shuō)打擊索馬里的海盜不要用太好的船,直升機(jī)會(huì)發(fā)揮很好的作用。
張召忠:
對(duì)。我的主要觀點(diǎn)是派去的船不一定最好,但是必須能夠攜帶直升機(jī),能夠帶小艇,這個(gè)是最主要的。這次我們國(guó)家派了兩艘最好的船,這兩艘最好的船當(dāng)然它具備剛才我說(shuō)的這兩點(diǎn)。第一個(gè),它有直升機(jī),這三艘艦都能夠攜帶直升機(jī),第二,都能夠放下小艇來(lái)。
還有,因?yàn)檫@兩艘艦都是最新的艦艇,它的動(dòng)力采用柴燃聯(lián)合動(dòng)力裝置,就是柴油機(jī)和燃?xì)廨啓C(jī),燃?xì)廨啓C(jī)最大的特點(diǎn)就是加速性好。我可以從20節(jié)突然加到35節(jié),可以非常短地速度,而且長(zhǎng)期可以用35節(jié)的高速航行,這個(gè)反海盜很好。你在公海上很遠(yuǎn)發(fā)現(xiàn)他一艘母船的時(shí)候,絕對(duì)他的船沒(méi)我這個(gè)快。
主持人:
對(duì),母船本身是慢的,快艇就是快。
孟祥青:
他母船絕對(duì)沒(méi)有我這個(gè)快,他的快艇上邊帶的小掛機(jī)跑不多遠(yuǎn)。
主持人:
一會(huì)兒就沒(méi)油了。
孟祥青:
它沒(méi)油了,對(duì)不對(duì)?
主持人:
對(duì)。
孟祥青:
所以說(shuō)我們這個(gè)船要抓他那個(gè)海盜船一抓一個(gè)準(zhǔn)。另外,直升機(jī)可以在空中就像老鷹抓兔子似的,抓他那小快艇是沒(méi)有問(wèn)題,我們的大船追他母船是沒(méi)有問(wèn)題,必要的時(shí)候還可以放下小艇。我們?nèi)サ倪@三艘艦都可以放小艇,放下小艇以后,小艇掛摩托艇一樣。這次還沒(méi)宣布,我不知道陸戰(zhàn)隊(duì)和特種部隊(duì)去不去?如果有隨船的這些特種作戰(zhàn)隊(duì)員,他可以乘坐小艇、摩托艇,照樣可以追海盜,這也是一點(diǎn)。
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