吉林省著手進(jìn)行減副工程，免去6名省政府秘書(shū)長(zhǎng)，減職不減員的背后，政府減副到底應(yīng)該遵循怎樣的規(guī)則制度？電話號(hào)碼簿揭開(kāi)超編內(nèi)幕，河南鄲城縣公安局領(lǐng)導(dǎo)班子成員達(dá)到16人，鄲城各級(jí)政府人員超編成為普通現(xiàn)象，我們究竟怎樣才能建立高效廉潔的服務(wù)型政府？《新聞1+1》為您解析。

　　演播室主持人(王躍軍)：

　　您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。

　　日前，吉林省政府決定免去6位省政府副秘書(shū)長(zhǎng)的職務(wù)，使省政府副秘書(shū)長(zhǎng)的人數(shù)由15人減少到9人。應(yīng)該說(shuō)部分地方政府所配備的助理、副秘書(shū)長(zhǎng)等等一系列的職務(wù)過(guò)多，一直是大家所關(guān)心的問(wèn)題，所以說(shuō)這次吉林省政府決定免去6位省政府秘書(shū)長(zhǎng)的做法，應(yīng)該說(shuō)備受人們的關(guān)注。那么吉林的這種做法究竟是一場(chǎng)秀，還是一種能夠真正起到精簡(jiǎn)、高效這樣的一個(gè)作用呢？今天我們請(qǐng)來(lái)了中國(guó)政法大學(xué)的何兵教授來(lái)和大家一起探討。我們先一起來(lái)看一看吉林省的做法。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　這份吉林省人民政府的人事任免文件是幾天前悄悄掛在省政府的網(wǎng)站上的。通知中說(shuō)，省政府2009年3月31號(hào)決定，免去高繼泰等6位副秘書(shū)長(zhǎng)的職務(wù)，這個(gè)消息經(jīng)媒體報(bào)道后，立即引起一輪熱議。

　　與此同時(shí)，很多人也關(guān)注到，這個(gè)任免文件中作為根據(jù)的一份通知，那就是今年1月12號(hào)，中組部、中央機(jī)構(gòu)編制委員會(huì)辦公室聯(lián)合下發(fā)的《關(guān)于規(guī)范地方政府助理和副秘書(shū)長(zhǎng)配備問(wèn)題的通知》。這份通知中說(shuō)，部分地方政府配備了助理職務(wù)、副秘書(shū)長(zhǎng)職務(wù)，過(guò)多的問(wèn)題比較突出，按照精簡(jiǎn)、效能的原則，要求各省區(qū)市政府原則上不配備省長(zhǎng)助理，省級(jí)以下政府不配備助理。省級(jí)、地級(jí)政府副秘書(shū)長(zhǎng)應(yīng)根據(jù)工作需要明確職數(shù)，并嚴(yán)格按規(guī)定職數(shù)配備。

　　縣級(jí)政府不設(shè)正、副秘書(shū)長(zhǎng)。《通知》明確，地方政府已配備助理、副秘書(shū)長(zhǎng)過(guò)多的，應(yīng)妥善調(diào)整，在2年內(nèi)予以消化，其中已達(dá)到退休年齡的應(yīng)盡快辦理免職手續(xù)。

　　應(yīng)該說(shuō)，這份通知出臺(tái)后兩個(gè)多月就能開(kāi)始收效，是值得鼓掌的。在吉林省政府網(wǎng)站上，我們看到，免去6位副秘書(shū)長(zhǎng)后，仍然還有9位副秘書(shū)長(zhǎng)，這也反映出副職崗位的確有很大的壓縮空間。

　　對(duì)于很多人關(guān)心的被免去的6名副秘書(shū)長(zhǎng)，在吉林省政府網(wǎng)站上也可以看到，目前他們還擔(dān)任著其他政府部門(mén)的職務(wù)。

　　高繼泰任吉林省農(nóng)村信用社聯(lián)合社理事長(zhǎng)，李杰任吉林省國(guó)家安全廳廳長(zhǎng)，王寶柱任省直機(jī)關(guān)事務(wù)管理局局長(zhǎng)，臧忠生任省農(nóng)業(yè)委員會(huì)主任，李福春任省發(fā)改委主任，姜有為任省工信廳廳長(zhǎng)。

　　有媒體在采訪中還了解到，當(dāng)?shù)仃P(guān)員對(duì)于減副也是十分忍痛，因?yàn)橐恍�廳局委的一把手兼省政府秘書(shū)長(zhǎng)一職，往往過(guò)多地考慮自己部門(mén)的利益，而不是從全省大局出發(fā)，導(dǎo)致決策并非最優(yōu)。

　　我們的記者今天也聯(lián)系了吉林省政府辦公廳，希望了解更詳細(xì)的信息，然而出乎意料的是，對(duì)方不愿詳談，只是一再聲稱，吉林省的減副并非全國(guó)第一家，其他省也有類(lèi)似舉動(dòng)。或許是不愿爭(zhēng)做出頭鳥(niǎo)，或許是沒(méi)有應(yīng)對(duì)這個(gè)新聞的經(jīng)驗(yàn)，吉林省的拒絕讓我們失去了一次了解的機(jī)會(huì)。

　　主持人：

　　何教授，通常老百姓往往說(shuō)一個(gè)蘿卜一個(gè)坑，實(shí)際上我們現(xiàn)在看到很多官員的職位是多個(gè)蘿卜一個(gè)坑，所謂的副秘書(shū)長(zhǎng)一下子有15人，現(xiàn)在吉林減到了9人，您覺(jué)得能夠起到那種精簡(jiǎn)增效這樣一個(gè)作用嗎？

　　何兵：

　　不是多個(gè)蘿卜一個(gè)坑，它是一個(gè)蘿卜多個(gè)坑，這一個(gè)官他既占著廳長(zhǎng)這個(gè)坑，他還占著一個(gè)副秘書(shū)長(zhǎng)那個(gè)坑，一個(gè)蘿卜多個(gè)坑。

　　吉林這樣一個(gè)做法，它減的是官的職位，但是人還沒(méi)有減。首先這一點(diǎn)值得肯定的，就是官的職位必須要裁下去，因?yàn)楣龠@個(gè)職位也是一個(gè)有限的資源，如果職位太多，那么因職位產(chǎn)生的職業(yè)的尊嚴(yán)，職業(yè)的責(zé)任，都是不明確的。假如說(shuō)一個(gè)縣里面有20個(gè)副縣長(zhǎng)，再有幾十個(gè)部長(zhǎng)，人家都不拿這個(gè)官當(dāng)一回事了。包括我們學(xué)界也是一樣的，如果教授太多，滿街都是教授，那也就不值錢(qián)了。所以從這個(gè)道理上來(lái)說(shuō)，首先要裁減官員的額數(shù)是對(duì)的。

　　主持人：

　　剛才咱們說(shuō)的比如說(shuō)副秘書(shū)長(zhǎng)這個(gè)職務(wù)，一個(gè)職務(wù)有很多人，所謂的一個(gè)坑有多個(gè)蘿卜，剛才你也提到說(shuō)一個(gè)蘿卜多個(gè)坑，我們現(xiàn)在就關(guān)心像吉林的這次所免去的這些副秘書(shū)長(zhǎng)，6位，其中這6位都是擔(dān)任著政府其他的職務(wù)，比如說(shuō)安全廳、農(nóng)委主任，包括發(fā)改委的主任，像這樣的一種做法，大家給人感覺(jué)是你實(shí)際上并沒(méi)有起到減員的作用，給人感覺(jué)是玩的一種數(shù)字游戲，你怎么看這樣一種做法？

　　何兵：

　　目前沒(méi)有起到減員作用，真是的，但也不完全就是玩數(shù)字游戲，至少它把副秘書(shū)長(zhǎng)給砍掉了，我剛才說(shuō)烏紗帽給去掉一些。實(shí)際上背后反映一個(gè)什么問(wèn)題呢？官員原則上是不得兼職的，你在企業(yè)你知道，你在那個(gè)企業(yè)做總經(jīng)理，這個(gè)老板是不愿意再到別的公司兼一個(gè)職的，因?yàn)槟阋患媛毜脑�，你肯定不可能全心全意地為我這個(gè)崗位上工作，安全廳的廳長(zhǎng)也好，做其他的經(jīng)理也好，那種兼副秘書(shū)長(zhǎng)，你到底算哪一個(gè)人啊，你先往哪兒站啊。所以官員不得兼職，這是一個(gè)原則。

　　主持人：

　　今天我也查了一下，秘書(shū)長(zhǎng)究竟他的職位擔(dān)負(fù)什么樣的職責(zé)，出來(lái)很多，包括像聯(lián)合國(guó)秘書(shū)長(zhǎng)，我們拋開(kāi)這個(gè)不說(shuō)，比如說(shuō)像政府的秘書(shū)長(zhǎng)，他主要是協(xié)調(diào)相關(guān)部門(mén)的工作，同時(shí)協(xié)助他所服務(wù)的這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)的工作。從這個(gè)角度來(lái)講，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)秘書(shū)長(zhǎng)、副秘書(shū)長(zhǎng)他的職務(wù)還是很重要的。

　　何兵：

　　實(shí)際上是秘書(shū)，不一定非要秘書(shū)長(zhǎng)，秘書(shū)就可以了，它非要搞秘書(shū)長(zhǎng)好聽(tīng)一點(diǎn)，說(shuō)我是長(zhǎng)。

　　主持人：

　　比如說(shuō)像這次吉林的減副，減去部分副秘書(shū)長(zhǎng)，它是遵照中組部、中編辦下發(fā)關(guān)于規(guī)范地方政府助理和副秘書(shū)長(zhǎng)配備問(wèn)題的這樣一個(gè)通知所做的這樣一個(gè)舉措，您覺(jué)得像吉林的這種做法，15位變成了9位副秘書(shū)長(zhǎng)，是真正地貫徹了這個(gè)通知的精神嗎？

　　何兵：

　　我覺(jué)得逐步貫徹，還有減副的空間。

　　這個(gè)通知的精神是什么意思呢？就是首先這官要縮減，縮減官，這指官不是指吏，我們以前官和吏是分開(kāi)的，比如說(shuō)領(lǐng)導(dǎo)，我們現(xiàn)在說(shuō)的是領(lǐng)導(dǎo)，把領(lǐng)導(dǎo)職數(shù)給降下去了，現(xiàn)在起到的是這樣的作用。所以大家反映是什么呢？現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)職數(shù)是減了，但是人沒(méi)有減掉，這是下一步的問(wèn)題，就是說(shuō)機(jī)關(guān)整個(gè)定編和裁員的問(wèn)題。