中新網(wǎng)4月3日電 德國(guó)《歐洲經(jīng)濟(jì)時(shí)尚導(dǎo)報(bào)》記者日前在日內(nèi)瓦專(zhuān)訪(fǎng)了即將卸任中國(guó)駐日內(nèi)瓦代表團(tuán)大使、赴紐約出任聯(lián)合國(guó)副秘書(shū)長(zhǎng)的沙祖康。這篇專(zhuān)訪(fǎng)全文如下:
在日內(nèi)瓦,中國(guó)的“沙將軍”那是大名鼎鼎、聲蠻國(guó)際。坦率直白,辭令尖銳、大膽敢言,一改人們通常對(duì)外交官的固有印象,儼然一位馳騁疆場(chǎng)的威風(fēng)將軍。這“沙將軍”的名號(hào)一經(jīng)出口,即刻為中外人士認(rèn)可,津津樂(lè)道。
欣賞沙祖康,并不是基于他的名氣。這些年在中國(guó)與世界的多邊事務(wù)中,其所充當(dāng)?shù)呐e足輕重的角色,一直讓我有走近他的沖動(dòng)。就在他即將卸任中國(guó)駐日內(nèi)瓦代表團(tuán)大使、赴紐約出任聯(lián)合國(guó)副秘書(shū)長(zhǎng)要職的前夕,記者飛赴日內(nèi)瓦、在大使官邸采訪(fǎng)了他。
中國(guó)大使,聯(lián)合國(guó)副秘書(shū)長(zhǎng),這兩個(gè)職位更喜歡哪一個(gè)?臨近退休的年齡,受命擔(dān)任聯(lián)合國(guó)副秘書(shū)長(zhǎng),是個(gè)歸宿,還是新的起點(diǎn)?……等等,面對(duì)記者的提問(wèn),沙祖康鏗鏘有力、行云流水、妙語(yǔ)連珠。
“尖銳的問(wèn)題,沒(méi)關(guān)系!不尖銳的問(wèn)題就沒(méi)有必要談。說(shuō)不說(shuō)是我的事,但作為記者就要什么問(wèn)題都能擺出來(lái)。你隨便問(wèn),我隨便講,咱們說(shuō)到哪兒就算哪兒!”沙祖康大使在回答提問(wèn)之前,先給我們吃了一顆“定心丸”。
《導(dǎo)報(bào)》:37年的外交生涯,您主要經(jīng)歷了哪些工作階段?
沙祖康:我的外交工作經(jīng)歷,一共37年,可以概括為兩個(gè)階段:第一部分為“雙邊外交”,第二部分為“多邊外交”。從1970年大學(xué)畢業(yè)進(jìn)入外交部,直到1985年,這15年從事雙邊外交。1971年被派到英國(guó)學(xué)習(xí)和工作,我是文革間第一批被派到國(guó)外學(xué)習(xí)的外交官;73年回到中國(guó),先后被派到斯里蘭卡、印度工作。85年后回到了外交部國(guó)際司,開(kāi)始從事多邊外交,工作重點(diǎn)是國(guó)際間的軍控、裁軍問(wèn)題;88年被派到紐約中國(guó)常駐聯(lián)合國(guó)代表團(tuán),在主管“政治、軍控、裁軍”的聯(lián)大第一委員會(huì)工作,1992年回到國(guó)內(nèi),被任命為國(guó)際司副司長(zhǎng),95年初赴日內(nèi)瓦任中國(guó)裁軍大使;97回到外交部,創(chuàng)建了“軍備控制與裁軍司”,任第一任司長(zhǎng);2001年,來(lái)日內(nèi)瓦擔(dān)任中國(guó)駐聯(lián)合國(guó)日內(nèi)瓦辦事處和瑞士其他國(guó)際組織代表團(tuán)大使。
外交工作做了這么多年,基本上什么都干過(guò),辦公室、領(lǐng)事、僑務(wù)、文化、宣傳、新聞、調(diào)研、貿(mào)易等等;多邊工作中主要是裁軍、軍備,最近幾年主要是經(jīng)濟(jì)、社會(huì)問(wèn)題,參與制定多邊國(guó)際規(guī)則。
《導(dǎo)報(bào)》:即便您坐到今天的位置,一些人士對(duì)您的工作風(fēng)格仍有異議,“另類(lèi)”、“不守規(guī)矩”這樣的字眼也能聽(tīng)到。在您的概念中,什么才是一個(gè)外交官應(yīng)當(dāng)謹(jǐn)守的規(guī)矩?
沙祖康:我覺(jué)得作外交官?zèng)]啥“規(guī)矩”,也不應(yīng)該有啥“規(guī)矩”。我個(gè)人的風(fēng)格和大家確實(shí)不一樣。一般來(lái)講,中國(guó)外交官給人的感覺(jué)是:面帶笑容、溫文爾雅、見(jiàn)人只說(shuō)三分話(huà)、嗓門(mén)都是不高(“沙將軍”大笑)、有意見(jiàn)也不說(shuō)、受委屈也要擺出一幅笑容……給人總體的感覺(jué)“Mysterious”。37年中我聽(tīng)到很多反應(yīng),認(rèn)為和中國(guó)外交官交流是很困難的、深不可測(cè)、揣摩不透,非常神秘,一句話(huà)到底什么意思,別人回去想半天也不明白。如果說(shuō)這是中國(guó)傳統(tǒng)外交風(fēng)格的話(huà),我覺(jué)得這個(gè)風(fēng)格應(yīng)該改一改。
外交官的任務(wù)是什么?我理解主要是“溝通”。宣傳自己、了解對(duì)方、增進(jìn)理解。在相互了解的基礎(chǔ)上才談上哪些是必須堅(jiān)持的、哪些是可以妥協(xié)的、哪些是可以商量的。當(dāng)然,個(gè)人的風(fēng)格可以因人而異,但還要遵守外交原則、紀(jì)律,還要考慮對(duì)方的風(fēng)格特點(diǎn)。對(duì)于一個(gè)熱情的對(duì)手,我當(dāng)然不會(huì)冷淡;而對(duì)一個(gè)蠻橫的角色,我就會(huì)強(qiáng)硬到底。風(fēng)格是可以隨時(shí)變幻的,我也不是在任何時(shí)刻都那么劍拔弩張、直來(lái)直去的。今天我和你談,我就可以很坦率,我喜歡你們這個(gè)報(bào)紙,覺(jué)得辦得不錯(cuò),所以我可以和你直抒胸臆地探討問(wèn)題;而面對(duì)一個(gè)不了解、甚至還有敵意的媒體,那我絕對(duì)會(huì)另外一種態(tài)度。
外交官也一樣,不能把什么東西都模式化、公式化、固定化。我跟別人不太一樣,不管什么風(fēng)格,溫和也好、坦率也罷,堅(jiān)決執(zhí)行國(guó)家政策、維護(hù)國(guó)家利益,這個(gè)問(wèn)題是不能動(dòng)搖的。
《導(dǎo)報(bào)》:“不辱使命”是同胞對(duì)您的肯定。30多年來(lái)沒(méi)有失利過(guò)嗎?或者,有感覺(jué)不如意的地方嗎?
沙祖康:我即將結(jié)束為國(guó)家直接服務(wù)的外交生涯,按規(guī)矩也要寫(xiě)寫(xiě)“述職報(bào)告”。我可以更坦率地講,在我為國(guó)家服務(wù)的這個(gè)階段,我沒(méi)有犯過(guò)什么政治性錯(cuò)誤,較好地執(zhí)行了國(guó)家政策,較為圓滿(mǎn)地完成了國(guó)家交辦的任務(wù)。
《導(dǎo)報(bào)》:從一個(gè)普通的外交人員,到今天的聯(lián)合國(guó)副秘書(shū)長(zhǎng),在別人看來(lái)是“平步青云”。您憑的是什么?
沙祖康:什么是“平步青云”?有必要界定一下。第一我不算“平步”,第二也沒(méi)有“青云”。37年中也是一路坎坎坷坷、并不順當(dāng)。我的性格脾氣,就決定了我并不可能太順當(dāng),碰到什么事情,都喜歡發(fā)表個(gè)看法,而且從來(lái)不刻意迎合別人的觀(guān)點(diǎn)。所以可以想象,我這樣的人如果能夠“平步青云”那可算是奇跡了!(沙大使自我解嘲地笑)
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