李小萌:像上周五,世衛(wèi)組織才通報(bào)這個(gè)事情,公眾,包括像您也是那個(gè)時(shí)間才知道的,現(xiàn)在是三天的時(shí)間過(guò)去,您覺(jué)得在什么樣情況下我們會(huì)像防非典一樣,整個(gè)全面啟動(dòng)一個(gè)應(yīng)急的機(jī)制?
舒躍龍:周末這兩天,其實(shí)我們一直在研究這個(gè)問(wèn)題,第一要研究的就是這次疫情對(duì)中國(guó)的危害到底有多大,它的風(fēng)險(xiǎn)到底有多高,所有的專(zhuān)家,請(qǐng)了很多專(zhuān)家都在研究,都在判斷這個(gè)事情,基本上現(xiàn)在根據(jù)世界衛(wèi)生組織,根據(jù)美國(guó)CDC,我個(gè)人的意見(jiàn),這至少應(yīng)該是一個(gè)要大家高度關(guān)注的公共衛(wèi)生事件,我們國(guó)家現(xiàn)在還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)這個(gè)病例,但是我們應(yīng)該盡我們的全力要做好應(yīng)變的機(jī)制,應(yīng)變的技術(shù)能力的儲(chǔ)備。另外一個(gè)觀點(diǎn),我們要密切關(guān)注這起疫情的變化,到底是往好的方面變,還是要往壞的方面變,或者更壞的方面變,我們每天有專(zhuān)人,每個(gè)小時(shí)都要做這個(gè)疫情的分析,希望能夠把這個(gè)情況及時(shí)地調(diào)整我們的策略。但是現(xiàn)在國(guó)家應(yīng)該說(shuō),昨天我們應(yīng)急辦的領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)啟動(dòng)了相關(guān)部門(mén)的聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制,應(yīng)該說(shuō)類(lèi)似于我們當(dāng)時(shí)SARS或者禽流感的聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制,這是政府層面的。我們技術(shù)部門(mén)現(xiàn)在就是,第一,我們要對(duì)疫情進(jìn)行判斷,要拿到最新的信息,做好技術(shù)準(zhǔn)備工作,盡可能地使我們有能力來(lái)應(yīng)對(duì)這起傳染病疫情。但是從病原學(xué)上來(lái)看,因?yàn)樗莻(gè)新發(fā)的傳染病,應(yīng)該說(shuō)絕大部分人對(duì)它沒(méi)有免疫保護(hù)力,絕大部分人員對(duì)它沒(méi)有免疫保護(hù)力,現(xiàn)在的傳播力我們還不明白。
李小萌:我們現(xiàn)在只能說(shuō),樂(lè)觀的估計(jì)是說(shuō),如果傳播開(kāi)沒(méi)有那么高的致死率,還是要好一點(diǎn),可是現(xiàn)在并沒(méi)有辦法去判斷。
舒躍龍:對(duì),現(xiàn)在為什么沒(méi)有辦法判斷?在墨西哥大家知道有死的病例,但是這個(gè)病傳到美國(guó)之后,美國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)報(bào)道了20例病例,20例病例里面其實(shí)并沒(méi)有一例死亡的。
李小萌:而且有治愈的了。
舒躍龍:很大一部分部分人已經(jīng)治愈了,它為什么癥狀這么輕?我們希望像你說(shuō)的,希望這種情況發(fā)生,那就比較好一點(diǎn)了,我們就不會(huì)擔(dān)心像SARS,像禽流感,擔(dān)心這種傳染病。但是總體來(lái)說(shuō),我們應(yīng)該關(guān)注它的變化情況,在美國(guó)流行的情況,到底是不是像現(xiàn)在一樣,癥狀很輕,還是變得像在墨西哥一樣,有重癥病例,有死亡病例。
李小萌:對(duì)于公眾來(lái)講,可能既不應(yīng)該恐慌,但是也不應(yīng)該掉以輕心,從現(xiàn)在我們身邊的事可以做的,可以進(jìn)行預(yù)防的都有哪些手段?
舒躍龍:一個(gè)是我們想對(duì)公眾做的什么事情,剛才說(shuō)的,從我們的角度,我們要做好技術(shù)和能力各個(gè)方面的準(zhǔn)備,把這個(gè)工作機(jī)制建立起來(lái)。另外我們對(duì)公眾要做的,我們就會(huì)通過(guò)各種各樣的方法、渠道,包括媒體,包括報(bào)紙,包括網(wǎng)絡(luò),要對(duì)公眾進(jìn)行健康教育、健康宣傳,包括這些疫情的宣傳,這個(gè)材料很快,我們已經(jīng)在啟動(dòng)這個(gè)工作了,快大家會(huì)通過(guò)各方面獲得這個(gè)知識(shí),目的就是希望公眾對(duì)這個(gè)有一個(gè)正確的認(rèn)知。對(duì)公眾來(lái)說(shuō)應(yīng)該怎么做,我個(gè)人認(rèn)為,公眾有良好的衛(wèi)生習(xí)慣,是我們所倡導(dǎo)的,是我們所宣傳的,因?yàn)榱鞲胁《荆灰隳孟緞┫词,或者拿酒精擦手,這樣都可以有效地殺滅這些病毒。另外一個(gè)就是我們公眾來(lái)說(shuō),比如說(shuō)通風(fēng)對(duì)封堵傳染病是一個(gè)很好的方法,你住的房子里面經(jīng)常保持通風(fēng),更重要的是全民健康運(yùn)動(dòng),大家應(yīng)該健身,這可能是公眾。
李小萌:是不是還應(yīng)該補(bǔ)充一些維生素C這些抗感冒的這些東西?
舒躍龍:我認(rèn)為這個(gè)。
李小萌:現(xiàn)在補(bǔ)來(lái)不及了。
舒躍龍:是沒(méi)有必要的,因?yàn)閭魅静〉姆乐尾⒉皇前阉械臇|西給你,你把它吃下去就可以防了,我們要通過(guò)公共衛(wèi)生的措施來(lái)達(dá)到我們防治傳染病的目的,而不是僅僅依靠要大家先服用很多東西來(lái)防止傳染病。
李小萌:像艾博拉、非典、禽流感,包括這次豬流感,都被一些人看作是人類(lèi)過(guò)度對(duì)地球,對(duì)環(huán)境索取之后,自然界在報(bào)復(fù)人類(lèi),您也這么看嗎?
舒躍龍:過(guò)去的幾十年里面,我們每次新出現(xiàn)的傳染病,大概占了70%以上都是來(lái)自于動(dòng)物,也就是說(shuō)本來(lái)以前只是感染動(dòng)物,不感染人,后來(lái)變成了感染人,很多傳染病都是這個(gè)例子。這種狀況,我個(gè)人覺(jué)得肯定是和我們這種地球生態(tài)環(huán)境的變化是有一定的關(guān)系,這也是目前比較熱門(mén)的研究學(xué)科,剛才你說(shuō)這個(gè)情況,是不是導(dǎo)致所謂報(bào)復(fù)是我們的文學(xué)語(yǔ)言,我們科學(xué)意識(shí),我們改變了地球的生態(tài)環(huán)境之后,怎么把它從一個(gè)感染動(dòng)物的病毒感染到人,我們看到了這個(gè)現(xiàn)象,剛才說(shuō)了,大部分傳染病都是來(lái)源,但是造成它的具體機(jī)制還有很多沒(méi)有解決的科學(xué)問(wèn)題。
李小萌:如果對(duì)未來(lái)做一個(gè)預(yù)測(cè),會(huì)不會(huì)不斷地會(huì)有各種各樣新的病襲來(lái),因?yàn)槲覀內(nèi)祟?lèi)的行為對(duì)地球的影響已經(jīng)造成了,它也不可能一朝一夕改變。
舒躍龍:我個(gè)人認(rèn)為,新的傳染病還會(huì)出現(xiàn),人類(lèi)在歷史一直是這樣的,我們不會(huì)因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在,或者說(shuō)物質(zhì)水平提高了,我們就能改變這種規(guī)律,近幾年各種新發(fā)傳染病,應(yīng)該講教訓(xùn)或者講歷史都告訴我們,這種新發(fā)的傳染病在不斷出現(xiàn)。
李小萌:是不是每一次我們只是被動(dòng)地應(yīng)對(duì)?
舒躍龍:在這個(gè)問(wèn)題上,我們現(xiàn)在還沒(méi)有達(dá)到主動(dòng)應(yīng)對(duì)的程度,我們的能力還沒(méi)有主動(dòng)來(lái)預(yù)測(cè),哪種感染動(dòng)物的病毒能夠跑到人身傷感染人,我們還沒(méi)有這個(gè)能力。我們現(xiàn)在要做到的只能是加強(qiáng)這方面的研究,但是還達(dá)不到我們預(yù)測(cè)主動(dòng)防控的技術(shù)水平。
李小萌:所以最關(guān)鍵就是當(dāng)一個(gè)新病出現(xiàn)的時(shí)候,整個(gè)社會(huì)包括政府怎么迅速啟動(dòng)一個(gè)對(duì)人來(lái)講最好的保護(hù)機(jī)制。
舒躍龍:這個(gè)應(yīng)該就是說(shuō)從SARS以后,全球都提高應(yīng)對(duì)措施,這是非常重要的,就是你剛才說(shuō)的,來(lái)了我們應(yīng)該怎么辦,來(lái)了就是剛才我們所介紹的,來(lái)了我們首先在工作機(jī)制上,聯(lián)防聯(lián)控,各個(gè)部門(mén)協(xié)作,從政府層面啟動(dòng)這件事情,從技術(shù)層面上,各個(gè)部門(mén)也是相互合作,互相支持,來(lái)做這件事情,包括對(duì)公眾媒體的宣傳,也是通過(guò)各種途徑讓公眾知曉這些事情,所以這些綜合的措施應(yīng)該來(lái)說(shuō)是現(xiàn)在目前應(yīng)對(duì)傳染病,特別是新發(fā)傳染病最主要的手段。
李小萌:謝謝您。
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