“我內(nèi)心里有一種奇怪的東西,一種當(dāng)殉教徒的潛意識,怎么形成的我也不知道”。徐萬濤攝
記者手記
田壯壯,圈里人稱“壯爺”的就是他,幾天前奔赴日本,導(dǎo)演由世紀(jì)英雄投資的電影《吳清源》。幾周前我和陸川一起重返可可西里,陸川說道很多人給予《可可西里》很大的幫助,提到最多的一個人就是田壯壯。
從《小城之春》到《德拉姆》再到如今的《吳清源》,“壯爺”的創(chuàng)作熱情在最近幾年之中一下子又旺盛了起來。不僅如此,掛著他監(jiān)制頭銜的青年電影作品也如風(fēng)起云涌一般出現(xiàn)在海內(nèi)外的各大電影節(jié)。
在和“壯爺”的聊天中,他有兩個詞提到的次數(shù)最多,一個是純粹,一個是態(tài)度,后來我琢磨,這兩個詞恰恰反映了他對己對人的要求---讓自己做一個純粹的人,讓態(tài)度決定一切。
吳清源這個人完全是一個大俠
新京報:從1982年的《一盤沒有下完的棋》之后,再沒有人拍攝過圍棋題材的電影。我想可能是因為圍棋是個非常小眾的體育項目,用電影很難表現(xiàn)。如今你拍攝《吳清源》,是基于個人的愛好還是對吳清源先生的敬仰?
田壯壯:拍攝《吳清源》最初是因為鄒靜之給我看了一本吳老師70歲時寫的自傳《天外有天》。我自己也喜歡下圍棋,看到吳老師棋能下到這個境界,確實非常崇拜,說他是我的偶像一點也不過分。
看了他的自傳,我就有了這個目標(biāo),雖然可能無法企及,但是能讓你始終往前走。我找吳老師整整找了兩年,從2000年開始籌備劇本,直到今年終于開始拍攝了。
新京報:這么一個棋壇泰斗,讓你對他最感興趣的地方在哪兒?
田壯壯:我覺得是他的純粹,對自己的追求,對自己的信仰。吳老師14歲到了日本,70多歲才回國。我這部電影要拍的就是他的圍棋,以及他精神上追尋的東西。
吳老師是有信仰的,因為他當(dāng)時處于亂世,外界的動蕩讓他有愿望去尋求心靈的寧靜。吳老師表面上對宗教鉆研,修煉,實際上是在渴求一個平靜的世界。他希望有一種很協(xié)調(diào)的世界,圍棋也要協(xié)調(diào),協(xié)調(diào)才能走得好。
生活中他很像一個孩子,在棋上完完全全地帶著一種天性,他已經(jīng)80多歲了,經(jīng)常是在夢里得到一手,然后起來擺,第二天給朋友打電話,說我想到了一手好棋,你們都來看,然后給你講的時候非常開心。
在我們看來,他生活在一個很自我,很封閉的世界里,生命和圍棋是在一起的,哪天不下棋了,生命也就到頭了。
他有點像金庸筆下的風(fēng)清揚,武功到了最高境界,沒有招式,怎么也打不倒他。當(dāng)年金庸也是在認(rèn)識吳清源之后,按照他的人物狀態(tài)創(chuàng)作的這個人物,完全就是一個大俠。
不能把《吳清源》拍成商業(yè)電影
新京報:拍《小城之春》時你曾經(jīng)說過,那是一個臨畫的過程;現(xiàn)在拍《吳清源》則是完全原創(chuàng)的過程,你覺得這兩者之間有多大的差異?
田壯壯:你喜歡一樣?xùn)|西,一定是喜歡它的精髓。那么你怎么找到最好的電影語言把精髓表現(xiàn)出來?形式和精髓是結(jié)合在一起的,不可分割的;你可能有無數(shù)種拍法,但是你要清楚你想表達(dá)的精髓是什么。你采取的方式和精髓是不是統(tǒng)一,你如何組織這個句子,讓它更清晰簡潔,這個過程最重要,而不在于是臨畫還是原創(chuàng)。
說到《吳清源》,你得有很多思考。吳老師是一個特別純粹的人,他不拿棋掙錢,你就不能把這電影拍成一個市場電影,商業(yè)電影。但是你又必須要考慮這方面,就得在電影語言、電影表述上想辦法,既不能傷害吳老師本身的形象,又要讓觀眾愿意看,把圍棋這種藝術(shù)氣氛傳遞給觀眾。
新京報:從《小城之春》到《德拉姆》再到《吳清源》,感覺這幾年你的創(chuàng)作變得旺盛起來了。
田壯壯:電影對于我來說挺純粹的,不能摻什么別的目的在里面。除了制作之外,我還有別的事情可以做:監(jiān)制電影、研究發(fā)行、高清設(shè)備……
我不僅是一個導(dǎo)演,而是像帶領(lǐng)部隊打仗,每個部門協(xié)調(diào)好才能興旺。我覺得未來幾年內(nèi)中國電影會有爆發(fā),這要看我們的市場,看中國國情的開放程度。這個方面打開了,大家有了創(chuàng)作熱情,我們的市場就能改變。這些年在環(huán)境方面的確通達(dá)了很多,反而可以找到更單純的題材和內(nèi)容去做。
我有一種當(dāng)殉教徒的潛意識
新京報:吳清源老師給了你很多啟發(fā),這些東西你會不會搬到劇組里面去要求別人?畢竟一部電影傳達(dá)的是導(dǎo)演的思想,但是劇組幾十號人跟你的想法未必一致。
田壯壯:我做事的態(tài)度就是純粹。在我的劇組里,我看重的不單是你的業(yè)務(wù)能力,還有你的態(tài)度,你可能會笨一點,但是態(tài)度能解決你的經(jīng)驗問題,態(tài)度決定一切。我不喜歡“萬金油”,什么都行,什么都能對付,但是什么都差點。干活不能掉鏈子,不能有絲毫的含糊,這就是純粹。
新京報:我注意到這幾年由你監(jiān)制的青年導(dǎo)演的電影特別多,包括現(xiàn)在即將上映的《可可西里》據(jù)說也得到了你的大力幫助,陸川覺得最值得感謝的就是你。
田壯壯:我是世紀(jì)英雄青年導(dǎo)演工作室的召集人,所以會監(jiān)制一些我喜歡的電影劇本。其實從10年前我就開始給王小帥拉投資了,我一直覺得電影是一個海陸空的大部隊,每個部門都要協(xié)調(diào),兵種越多,作戰(zhàn)能力越強(qiáng),除了你的本職,你有時間可以做點別的。只要每個人都多做一點,這個陣營不就熱鬧了嘛。
陸川拍電影很專心,拍每個戲很在意,我覺得他挺有才氣的,在把握題材上、創(chuàng)作上,就必須支持他,鼓勵他。當(dāng)然我不是很盲目地幫助誰,一要有才氣,二要有態(tài)度,只要問到我,我都會幫忙。
新京報:這種古道熱腸和你的生活經(jīng)歷有關(guān)嗎?
田壯壯:我覺得有一些東西是父母留給我的。我父親1974年就去世了,我分到北影廠這么多年,到現(xiàn)在沒有聽到人說他不好。我媽媽也是一個特別古道熱腸的人,能幫就幫。
我想這些都是潛移默化的,我內(nèi)心里有一種奇怪的東西,一種當(dāng)殉教徒的潛意識,怎么形成的我也不知道。
看《悲慘世界》冉阿讓偷了神父的銀器,神父說:這個銀器是你的,你拿走吧。然后又告訴他,你記住來到這個世界上,應(yīng)該是給而不是取。這句話我記得特別清楚,我經(jīng)常這么跟自己說。
實際上你每天都在向社會上索取,現(xiàn)在你所在的行當(dāng)這么不景氣,你又這么熱愛這個行當(dāng),你就更應(yīng)該多給予一些,能做點事就做,大家赤誠相見,真誠相對,就能有一個挺熱鬧的“場”。
來源:新京報記者:張文伯