作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家的吳敬璉為媒體和大眾廣泛熟知,始于2000年他對(duì)網(wǎng)絡(luò)泡沫和基金黑幕的抨擊,他至今都常會(huì)被媒體包圍。日前吳敬璉在接受筆者專訪時(shí)表示,他對(duì)媒體為他罩上的這層光環(huán)感到迷惑不解。
●不應(yīng)該炒作經(jīng)濟(jì)學(xué)家
筆者:大家都認(rèn)為您是一個(gè)很有影響力的人。
吳敬璉:這種影響力我很懷疑。我最后一次公開場(chǎng)合發(fā)表言論是在2001年3月,到現(xiàn)在已經(jīng)4年了。在這段時(shí)間里,我覺得我沒有改變什么事情,影響力從何而來呢?
筆者:但您每次出現(xiàn)都像歌星一樣被包圍和追捧。
吳敬璉:社會(huì)上的各行各業(yè)應(yīng)該都有自己的一套規(guī)范規(guī)則,但現(xiàn)在我們的社會(huì)有一個(gè)很不正常的現(xiàn)象,就是把各種公眾人物都像歌星一樣看待。但我認(rèn)為,在經(jīng)濟(jì)界這一行,不可能像歌星一樣,唱首歌就行了。經(jīng)濟(jì)學(xué)是一件挺復(fù)雜的事,不是三言兩語就能說清楚的。況且,經(jīng)濟(jì)學(xué)家是做科學(xué)研究的,怎么能把他像歌星一樣炒作呢?也許有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家喜歡,但我不喜歡這樣。大家關(guān)注經(jīng)濟(jì)學(xué)家沒有錯(cuò),這是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)是一個(gè)社會(huì)的基礎(chǔ),而且我們國家目前經(jīng)濟(jì)問題很多。但關(guān)注的方式不應(yīng)該與關(guān)注明星一樣,這樣不對(duì)。
●睡眠時(shí)呼吸會(huì)暫停
筆者:當(dāng)初您怎么想到要學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué),它有什么特殊的魅力吸引您嗎?
吳敬璉:沒有什么,我自己其實(shí)喜歡工科,但是身體不好學(xué)不了。
筆者:您的精神看起來還不錯(cuò)。
吳敬璉:這叫強(qiáng)打精神,都是表面的。我有胃病,還有睡眠中呼吸暫停的病,這個(gè)病最重要的病征就是容易打瞌睡,所以像我這種人不能開車。我睡眠時(shí)呼吸平均每小時(shí)暫停二十幾次,平均暫停時(shí)間是二十幾秒。睡覺的時(shí)候我都得在腰下墊個(gè)網(wǎng)球。
筆者:那您平常的研究怎么辦?
吳敬璉:只能強(qiáng)打精神啊,實(shí)在困了就掐自己一下。
●莫扎特陪伴我一生
筆者:除了經(jīng)濟(jì)學(xué),您還比較喜歡其他什么方面的書,聽說您很喜歡文學(xué)?
吳敬璉:根本沒有時(shí)間看,經(jīng)濟(jì)學(xué)的書還看不完呢,其他的早都放掉了。
筆者:那您平常怎么調(diào)節(jié)您的生活節(jié)奏?聽說您比較喜歡聽莫扎特的音樂?
吳敬璉:對(duì),因?yàn)槠匠R呀?jīng)有太多的“戰(zhàn)斗”了,更愿意聽些舒緩的音樂。
筆者:您從什么時(shí)候開始喜歡莫扎特的?
吳敬璉:大學(xué)吧,在復(fù)旦的時(shí)候我們有很多社團(tuán),我參加了好幾個(gè),其中一個(gè)就是古典音樂欣賞;顒(dòng)的時(shí)候,一般先發(fā)一個(gè)油印的歌譜,比如第五交響樂,它的主題是什么,它的華彩樂段是什么等等。念書的時(shí)候,我可是很好的學(xué)生啊,又要當(dāng)學(xué)生,又要拿高分,又要做社會(huì)工作,我那時(shí)是團(tuán)總支書記,學(xué)生里面沒有幾個(gè)黨員,我大二的時(shí)候就入了黨。這么多工作,自然會(huì)比較累,我就選擇參加“古典音樂欣賞”這個(gè)社團(tuán)作為調(diào)劑。這個(gè)愛好陪伴了我一輩子。
●家人支持留學(xué)美國
筆者:您53歲時(shí)怎么還有勇氣到美國留學(xué)?
吳敬璉:上世紀(jì)八十年代的時(shí)候,來了一個(gè)波蘭的經(jīng)濟(jì)學(xué)家叫布魯斯,還有一個(gè)捷克的副總理,管改革的叫?,來我們國家講學(xué)。當(dāng)時(shí),我們幾個(gè)研究了幾十年改革的人一聽啊,覺得人家怎么講出來都是一套套的,都很有系統(tǒng),而我們只是關(guān)注一些個(gè)別政策,覺得很有差距。后來才知道,人家和西方接觸比較多,吸收了外國的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論,我這才意識(shí)到西方的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究已經(jīng)領(lǐng)先很多了,而且我發(fā)現(xiàn)有一門學(xué)問叫比較制度分析,這里面的知識(shí)是改革的理論基礎(chǔ),沒有這樣的系統(tǒng)理論支持,改革根本就不行,所以就想出去學(xué)學(xué)。
筆者:您的家人沒有反對(duì)的聲音嗎?
吳敬璉:那時(shí)我的父母還在,我們家一向是比較民主,各自獨(dú)立,我的夫人也很支持我,全力支持。
●鼓勵(lì)學(xué)生與己辯論
筆者:您對(duì)您的學(xué)生是不是非常照顧?
吳敬璉:那也很難說,在學(xué)術(shù)問題上還是寸步不讓。比如國務(wù)院發(fā)展研究中心的李左軍,他是我的博士生,我之所以研究這個(gè)工業(yè)化道路的問題,就是因?yàn)樵谌ツ甏汗?jié)的時(shí)候聚會(huì),李左軍說他提出了一個(gè)“不是經(jīng)濟(jì)過熱,而是進(jìn)入了重化工業(yè)的階段”的觀點(diǎn),而我的觀點(diǎn)是認(rèn)為經(jīng)濟(jì)過熱嘛,所以我就開始研究這個(gè)東西了。我們辯論起來的時(shí)候,我也會(huì)揭露他邏輯上的毛病。今年1月份他還寫了篇反駁我的文章,叫《不能自以為可以繞過重化工業(yè)階段》。今年春節(jié)聚會(huì),他說要出國,我說糟糕了,我們應(yīng)該再繼續(xù)辯論下去。
筆者:像您這樣的導(dǎo)師還是比較少,和自己的學(xué)生發(fā)生爭(zhēng)論,我們社會(huì)普遍缺少一種辯論的風(fēng)氣。
吳敬璉:學(xué)術(shù)問題必須本著一種科學(xué)的精神。
——吳敬璉小傳
吳敬璉,男,1930年1月24日生于江蘇南京。1954年畢業(yè)于上海復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)系。現(xiàn)任國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員,中國社科院研究生院教授,全國政協(xié)常委、經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任。
【來源:人民日?qǐng)?bào)海外版;作者:劉薇】