主持人：因為是國際大都市，更加關注環(huán)保我們應該著力推進的一些點。

　　主持人：從根本上來說，為包裝付費也是限制過渡的包裝，也是為了促進環(huán)保一種提升。我們知道地球熄燈一小時在北京28號早上九點半，美國紐約當?shù)貢r間晚上九點半在紐約活動結束了，我們聽聽中新社記者魏晞發(fā)自當?shù)氐膱蟮馈?/p>

　　記者：你好，北京地球熄燈一小時已經結束了整整12個小時，現(xiàn)在熄燈一小時的活動自東向西傳遞一圈中遇到了紐約，您能給我們介紹一下紐約當?shù)叵�燈一小時活動的情況嗎？

　　魏晞：我剛才看到了帝國大廈熄燈現(xiàn)場，八點半一到，帝國大廈熄滅頂端點亮紐約1723盞彩燈，整個大廈瞬間陷入黑暗，只剩下零星的辦公燈光，這一小時也是全年作為紐約地標的帝國大廈唯一不亮燈的時間，剛才熄燈儀式現(xiàn)場聚集很多世界各地有客，也有環(huán)保組織成員在現(xiàn)場，很多游客非常興奮，燈光一滅，歡呼尖叫一片，還有游客把手機關于調動了，很多人說雖然難得有時間來紐約到帝國大廈，但是沒有看到不可錯過的璀璨夜景也不可惜。

　　記者：美國低碳生活有哪些模式，哪些是美國獨有的特點？

　　魏晞：其實美國在自然生態(tài)地理環(huán)境，動植物保護方面走在前面非常完善，但是節(jié)能環(huán)保，減少消耗方面其實他落后于很多國家的。特別是紐約這樣的摩天大樓森林，更是能源消耗大戶，大部分美國辦公樓燈光都是徹夜不熄，電梯里面不停運轉，美國人不習慣下班關電腦，傳真機各個時間接受垃圾廣告，街上大排量車子到處都是，在各種生活上，離低碳生活相距甚遠，他們對能源消耗很浪費。

　　主持人：好，宇清我們剛才聽到記者發(fā)回來的報道，從她談話當中我更感興趣的一些點就是她抨擊美國人一些不太環(huán)保的生活方式，比如說說到辦公室里面很多傳真機24小時不停在接收，但接收是垃圾廣告，實際上完全不必要接受東西，但是產生過多的碳排放。

　　張宇清：我曾經在美國待過，我知道美國人生活方式多么奢侈，當時幾年以前美國的前總統(tǒng)戈爾夫婦，他們倆撰寫出版一本書，在這里頭他就寫到一段話，非常深刻。

　　主持人：跟我們分享一下。

　　張宇清：大致意思就是說，我們現(xiàn)在認為經濟成功或者社會發(fā)展成功的一個重要的標志，就是我們不斷把過去我們父輩認為是奢侈品的服務或者是商品變成我們現(xiàn)在的必須品。也就是說，這句話高度概括了美國經濟發(fā)展或者是對物欲追求的這么一種無休止的這么一種價值，錯誤的這種價值觀。因為欲望這個東西是不斷的長大的巨人，人心是裝不下欲望的，你欲望可以無限大，地球更是裝不下欲望的，如果人們欲望都是無限膨脹，地球肯定會被毀掉。

　　主持人：尤其對物質的追求。

　　張宇清：長期以來美國追求大車，車越做越大，追求大房子，所謂的豪宅，追求出行的奢侈，比如說我坐頭等艙，我坐大飛機，包括游艇，我要買游艇，一個人開一艘船實際上就是，在這種生活方式過程中，其實他對于環(huán)境的破壞是越來越嚴重，而且美國人現(xiàn)在逐漸意識到這個問題。但是美國的文化，這種物質消費文化可以說是根深蒂固。我給大家舉個例子，可能有些人知道，有些人不知道，就是說你到美國去你會發(fā)現(xiàn)一個很奇怪的現(xiàn)象，在美國的很多地方，居民小區(qū)里，你看不到晾衣服的，不像咱們中國，好多地方你會發(fā)現(xiàn)，我們晾在陽臺上，或者晾在院子里，美國在一些年以前，美國出臺晾衣繩禁令，由于美國民族文化造成的，禁止在你們家之外，公開的場所晾曬衣服。

　　張宇清：這個法令為什么出臺？因為在晾衣服過程中，很多人跟美國文化發(fā)生沖突，因為有相當一部分美國人認為，晾衣服有礙觀瞻，妨礙整個社區(qū)的環(huán)境。

　　主持人：影響市容。但是在常院里面晾衣服，利用太陽能，節(jié)約能源，如果不能在戶外晾衣服？只能用烘干的方式。

　　張宇清：對，美國歷史上甚至有由于晾衣服這個事鄰里之間發(fā)生事故，動刀動槍，兩個人打起來了。所以有了這個禁令以后，美國人產生一個新興產業(yè)，烘干機的產業(yè)，美國是世界上擁有烘干機最多的國家，據(jù)現(xiàn)在不完全統(tǒng)計，可能有六千多萬臺烘干機，平均一個家庭大概一點幾部烘干機，這烘干機造成一種什么？烘干機它的耗電量是非常之驚人的，碳的排放量也是非常驚人的。所以在這次前不久哥本哈根氣候問題峰會之上，很多人在探討關于碳排放問題的時候，美國的這種生活方式，包括烘干機的事，就成為美國代表團的一個軟肋，有些國家代表團直指美國這個問題，也就是說，你先要求我們減排，請你先把你們國家晾衣繩禁令取消，把烘干機的數(shù)量減少下來。

　　主持人：己所不欲勿施于人，先從你開始做起。

　　張宇清：美國也承受了這個壓力，大概一兩年以前，美國開始有陸續(xù)一些州取消晾衣繩禁令，據(jù)我了解有四個州出來環(huán)保法令，廢止了晾衣繩的禁令。

　　主持人：我們知道北京是一座國際化的大都市，連續(xù)兩年參與到熄燈一小時環(huán)保活動當中來，在北京現(xiàn)在環(huán)保的理念已經深入人心，我們記者也特地到北京一條非常有特色的街巷，南鑼鼓巷采訪，我們看看南鑼鼓巷的居民他們是怎么看待這個環(huán)保活動的。

　　小片3：地球熄燈一小時 點亮環(huán)保一世界

　　2009年3月28日晚8：30，在北京最古老街區(qū)之一的南鑼鼓巷，一群自發(fā)組織起來的白領和大學生用手電筒、熒光棒這些會發(fā)光的普通物品作為奇異的“畫筆”，將黑暗的夜空做為畫紙，用從國外舶來的“光跡涂鴉”藝術勾勒出一幅幅充滿夢幻的圖畫。這一舉動吸引了眾多媒體記者前來報道。

　　時隔一年，2010年3月27日晚8：30，隨著“地球一小時”活動的倒數(shù)，距離南鑼鼓巷不到3公里，作為活動主會場的故宮，燈光熄滅。北京新地標鳥巢、水立方，CBD的高樓大廈也都同時退去了華麗的外衣。此時的南鑼鼓巷又是怎樣的情形呢？

　　街采路人：我正好去我那邊的店讓他關燈，點蠟燭。你看我買了蠟燭，

　　你沒看我也用電瓶車，也不開車，對吧。這不是參加環(huán)保嗎？

　　從8點30分開始，陸續(xù)有店家熄燈支持此次活動。參與活動的店主表示：因為沒有燈，我們沒法為客人服務。(沒有燈就不能做生意)完全正確。

　　(不關燈是為了做生意)如果沒有燈，這里會變得非常的暗。關掉了燈就是關掉了生意，這就是為什么不關燈的原因。

　　但仍然可以看到，大部分的店主并沒有選擇在這一小時內把燈熄滅。

　　主持人：他說說得的真實，沒電就沒有生意做，沒生意做就沒有錢掙，所以這次南鑼鼓巷有很多商家為了環(huán)保，耽誤了自己的生意，不過我相信，絕對是得大于失。剛才有一些南鑼鼓巷的店主也沒有熄燈，他沒有參與到這個熄燈一小時活動當中來。

　　張宇清：拒絕參與。

　　主持人：你怎么評價？

　　張宇清：我覺得這很正常，可以理解。我們支持像地球一小時這樣環(huán)保理念的宣傳活動，包括其他的一些公益行動，我們都支持，但是千萬要注意，在咱們中國，千萬要注意不要強求把一種積極，本來積極正面的一種理念訴求，變成一種刻板的，非要整齊劃一形式主義的要求。

　　主持人：其實完全是一種自愿的，完全很自由的，你可以加入進來，用你的行為影響別人，去帶動別人的這樣一個過程。

　　張宇清：因地制宜，實事求是，這里面有一個問題需要強調的是什么呢？每年咱們都要搞地球熄燈一小時的活動，不參加這個活動的個人，政府，城市或者國家，是不是就不環(huán)保呢，不是。或者是不是表示他環(huán)保不夠，不是。你參加這個活動，無論是個人，城市，還是國家，是不是意味著你就參加這個活動，你環(huán)保就一定比別人做得好呢？也不是。

　　主持人：那對于我們普通民眾來說呢，這熄燈一小時，這一小時的時間之內，我們可以做一些什么東西？

　　張宇清：所謂關燈一小時，就是把家里所有電器關掉了，燈箱留著，其他的電燈，手提電腦都關了。

　　主持人：你做得挺徹底的。

　　張宇清：都關了，電視更關了，家里很安靜了。這個時候體會更深的是什么，家人增加溝通交流的時間。

　　張宇清：對，中國人喜歡家庭，中國人是一種家庭文化的這么一種社會，所以我覺得對中國人來說，有一個機會來增加親情的這種交流方式，比如沒電之后，咱們可以互相講講故事，說說笑話，咱們在黑暗中摸索著，就像我們小的時候，我是七十年代生的，我們小的時候，有時候經常停電。一旦停電之后，我記得那個時候我奶奶就會把蠟燭點上，然后在蠟燭照映下開始給我們講故事。我叔叔或者我爸爸會借這個機會給大家唱首歌，開個家庭小party，我覺得這個時候氣氛完全變了。因為如果你電腦開著，網絡連著，電視開著，甚至現(xiàn)在一家好幾個電視，不同的屋開著，這個家庭是分裂的家庭，媽媽看電視劇，兒子看卡通片，各自忙各自的，各自享受各自的，我覺得這種狀態(tài)，其實時間長了之后，對于親情是有一定的影響的，甚至于有些人還會因為這個，為了爭頻道，為了爭電視造成家庭矛盾的，也有這樣�？墒谴蠹叶缄P了，這個時候大家一定會。

　　主持人：齊樂融融。

　　張宇清：增加人與人之間的，而不是人機的。燈開的時候，是我和電腦的交流，人跟人之間的交流缺失了。

　　主持人：也許熄燈一小時降低離婚率，增加家庭之間的和諧。

　　張宇清：增進夫妻之間的和諧。

　　主持人：熄燈一小時，我朋友給我發(fā)短信說，熄燈一小時過程當中他做什么呢，他帶著他的家人出去散步了，出去遛狗了，出去看一看景點，我覺得特別好，熄燈一小時不僅是環(huán)保宣示的活動，大家傳遞環(huán)保的理念，而且確確實實帶給我們一些意想不到的驚喜。有一個作家協(xié)得挺好的，他說歷史形成思想，而思想可以深入行動。我們每個人自覺的行動，會形成我們的生活方式，我希望這個熄燈一小時，不僅僅是每年這一天，也許我們每個人可以給自己設定一個日子，或者說我們在生活的每時每刻，我們都可以注意節(jié)約電能，注重環(huán)保，關愛我們的地球母親。謝謝宇清老師參與我們今天的討論，感謝。