主持人：因?yàn)槭菄?guó)際大都市，更加關(guān)注環(huán)保我們應(yīng)該著力推進(jìn)的一些點(diǎn)。

　　主持人：從根本上來說，為包裝付費(fèi)也是限制過渡的包裝，也是為了促進(jìn)環(huán)保一種提升。我們知道地球熄燈一小時(shí)在北京28號(hào)早上九點(diǎn)半，美國(guó)紐約當(dāng)?shù)貢r(shí)間晚上九點(diǎn)半在紐約活動(dòng)結(jié)束了，我們聽聽中新社記者魏晞發(fā)自當(dāng)?shù)氐膱?bào)道。

　　記者：你好，北京地球熄燈一小時(shí)已經(jīng)結(jié)束了整整12個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在熄燈一小時(shí)的活動(dòng)自東向西傳遞一圈中遇到了紐約，您能給我們介紹一下紐約當(dāng)?shù)叵�燈一小時(shí)活動(dòng)的情況嗎？

　　魏晞：我剛才看到了帝國(guó)大廈熄燈現(xiàn)場(chǎng)，八點(diǎn)半一到，帝國(guó)大廈熄滅頂端點(diǎn)亮紐約1723盞彩燈，整個(gè)大廈瞬間陷入黑暗，只剩下零星的辦公燈光，這一小時(shí)也是全年作為紐約地標(biāo)的帝國(guó)大廈唯一不亮燈的時(shí)間，剛才熄燈儀式現(xiàn)場(chǎng)聚集很多世界各地有客，也有環(huán)保組織成員在現(xiàn)場(chǎng)，很多游客非常興奮，燈光一滅，歡呼尖叫一片，還有游客把手機(jī)關(guān)于調(diào)動(dòng)了，很多人說雖然難得有時(shí)間來紐約到帝國(guó)大廈，但是沒有看到不可錯(cuò)過的璀璨夜景也不可惜。

　　記者：美國(guó)低碳生活有哪些模式，哪些是美國(guó)獨(dú)有的特點(diǎn)？

　　魏晞：其實(shí)美國(guó)在自然生態(tài)地理環(huán)境，動(dòng)植物保護(hù)方面走在前面非常完善，但是節(jié)能環(huán)保，減少消耗方面其實(shí)他落后于很多國(guó)家的。特別是紐約這樣的摩天大樓森林，更是能源消耗大戶，大部分美國(guó)辦公樓燈光都是徹夜不熄，電梯里面不停運(yùn)轉(zhuǎn)，美國(guó)人不習(xí)慣下班關(guān)電腦，傳真機(jī)各個(gè)時(shí)間接受垃圾廣告，街上大排量車子到處都是，在各種生活上，離低碳生活相距甚遠(yuǎn)，他們對(duì)能源消耗很浪費(fèi)。

　　主持人：好，宇清我們剛才聽到記者發(fā)回來的報(bào)道，從她談話當(dāng)中我更感興趣的一些點(diǎn)就是她抨擊美國(guó)人一些不太環(huán)保的生活方式，比如說說到辦公室里面很多傳真機(jī)24小時(shí)不停在接收，但接收是垃圾廣告，實(shí)際上完全不必要接受東西，但是產(chǎn)生過多的碳排放。

　　張宇清：我曾經(jīng)在美國(guó)待過，我知道美國(guó)人生活方式多么奢侈，當(dāng)時(shí)幾年以前美國(guó)的前總統(tǒng)戈?duì)柗驄D，他們倆撰寫出版一本書，在這里頭他就寫到一段話，非常深刻。

　　主持人：跟我們分享一下。

　　張宇清：大致意思就是說，我們現(xiàn)在認(rèn)為經(jīng)濟(jì)成功或者社會(huì)發(fā)展成功的一個(gè)重要的標(biāo)志，就是我們不斷把過去我們父輩認(rèn)為是奢侈品的服務(wù)或者是商品變成我們現(xiàn)在的必須品。也就是說，這句話高度概括了美國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展或者是對(duì)物欲追求的這么一種無休止的這么一種價(jià)值，錯(cuò)誤的這種價(jià)值觀。因?yàn)橛�望這個(gè)東西是不斷的長(zhǎng)大的巨人，人心是裝不下欲望的，你欲望可以無限大，地球更是裝不下欲望的，如果人們欲望都是無限膨脹，地球肯定會(huì)被毀掉。

　　主持人：尤其對(duì)物質(zhì)的追求。

　　張宇清：長(zhǎng)期以來美國(guó)追求大車，車越做越大，追求大房子，所謂的豪宅，追求出行的奢侈，比如說我坐頭等艙，我坐大飛機(jī)，包括游艇，我要買游艇，一個(gè)人開一艘船實(shí)際上就是，在這種生活方式過程中，其實(shí)他對(duì)于環(huán)境的破壞是越來越嚴(yán)重，而且美國(guó)人現(xiàn)在逐漸意識(shí)到這個(gè)問題。但是美國(guó)的文化，這種物質(zhì)消費(fèi)文化可以說是根深蒂固。我給大家舉個(gè)例子，可能有些人知道，有些人不知道，就是說你到美國(guó)去你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，在美國(guó)的很多地方，居民小區(qū)里，你看不到晾衣服的，不像咱們中國(guó)，好多地方你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們晾在陽臺(tái)上，或者晾在院子里，美國(guó)在一些年以前，美國(guó)出臺(tái)晾衣繩禁令，由于美國(guó)民族文化造成的，禁止在你們家之外，公開的場(chǎng)所晾曬衣服。

　　張宇清：這個(gè)法令為什么出臺(tái)？因?yàn)樵诹酪路�過程中，很多人跟美國(guó)文化發(fā)生沖突，因?yàn)橛邢喈?dāng)一部分美國(guó)人認(rèn)為，晾衣服有礙觀瞻，妨礙整個(gè)社區(qū)的環(huán)境。

　　主持人：影響市容。但是在常院里面晾衣服，利用太陽能，節(jié)約能源，如果不能在戶外晾衣服？只能用烘干的方式。

　　張宇清：對(duì)，美國(guó)歷史上甚至有由于晾衣服這個(gè)事鄰里之間發(fā)生事故，動(dòng)刀動(dòng)槍，兩個(gè)人打起來了。所以有了這個(gè)禁令以后，美國(guó)人產(chǎn)生一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)，烘干機(jī)的產(chǎn)業(yè)，美國(guó)是世界上擁有烘干機(jī)最多的國(guó)家，據(jù)現(xiàn)在不完全統(tǒng)計(jì)，可能有六千多萬臺(tái)烘干機(jī)，平均一個(gè)家庭大概一點(diǎn)幾部烘干機(jī)，這烘干機(jī)造成一種什么？烘干機(jī)它的耗電量是非常之驚人的，碳的排放量也是非常驚人的。所以在這次前不久哥本哈根氣候問題峰會(huì)之上，很多人在探討關(guān)于碳排放問題的時(shí)候，美國(guó)的這種生活方式，包括烘干機(jī)的事，就成為美國(guó)代表團(tuán)的一個(gè)軟肋，有些國(guó)家代表團(tuán)直指美國(guó)這個(gè)問題，也就是說，你先要求我們減排，請(qǐng)你先把你們國(guó)家晾衣繩禁令取消，把烘干機(jī)的數(shù)量減少下來。

　　主持人：己所不欲勿施于人，先從你開始做起。

　　張宇清：美國(guó)也承受了這個(gè)壓力，大概一兩年以前，美國(guó)開始有陸續(xù)一些州取消晾衣繩禁令，據(jù)我了解有四個(gè)州出來環(huán)保法令，廢止了晾衣繩的禁令。

　　主持人：我們知道北京是一座國(guó)際化的大都市，連續(xù)兩年參與到熄燈一小時(shí)環(huán)�；顒�(dòng)當(dāng)中來，在北京現(xiàn)在環(huán)保的理念已經(jīng)深入人心，我們記者也特地到北京一條非常有特色的街巷，南鑼鼓巷采訪，我們看看南鑼鼓巷的居民他們是怎么看待這個(gè)環(huán)保活動(dòng)的。

　　小片3：地球熄燈一小時(shí) 點(diǎn)亮環(huán)保一世界

　　2009年3月28日晚8：30，在北京最古老街區(qū)之一的南鑼鼓巷，一群自發(fā)組織起來的白領(lǐng)和大學(xué)生用手電筒、熒光棒這些會(huì)發(fā)光的普通物品作為奇異的“畫筆”，將黑暗的夜空做為畫紙，用從國(guó)外舶來的“光跡涂鴉”藝術(shù)勾勒出一幅幅充滿夢(mèng)幻的圖畫。這一舉動(dòng)吸引了眾多媒體記者前來報(bào)道。

　　時(shí)隔一年，2010年3月27日晚8：30，隨著“地球一小時(shí)”活動(dòng)的倒數(shù)，距離南鑼鼓巷不到3公里，作為活動(dòng)主會(huì)場(chǎng)的故宮，燈光熄滅。北京新地標(biāo)鳥巢、水立方，CBD的高樓大廈也都同時(shí)退去了華麗的外衣。此時(shí)的南鑼鼓巷又是怎樣的情形呢？

　　街采路人：我正好去我那邊的店讓他關(guān)燈，點(diǎn)蠟燭。你看我買了蠟燭，

　　你沒看我也用電瓶車，也不開車，對(duì)吧。這不是參加環(huán)保嗎？

　　從8點(diǎn)30分開始，陸續(xù)有店家熄燈支持此次活動(dòng)。參與活動(dòng)的店主表示：因?yàn)闆]有燈，我們沒法為客人服務(wù)。(沒有燈就不能做生意)完全正確。

　　(不關(guān)燈是為了做生意)如果沒有燈，這里會(huì)變得非常的暗。關(guān)掉了燈就是關(guān)掉了生意，這就是為什么不關(guān)燈的原因。

　　但仍然可以看到，大部分的店主并沒有選擇在這一小時(shí)內(nèi)把燈熄滅。

　　主持人：他說說得的真實(shí)，沒電就沒有生意做，沒生意做就沒有錢掙，所以這次南鑼鼓巷有很多商家為了環(huán)保，耽誤了自己的生意，不過我相信，絕對(duì)是得大于失。剛才有一些南鑼鼓巷的店主也沒有熄燈，他沒有參與到這個(gè)熄燈一小時(shí)活動(dòng)當(dāng)中來。

　　張宇清：拒絕參與。

　　主持人：你怎么評(píng)價(jià)？

　　張宇清：我覺得這很正常，可以理解。我們支持像地球一小時(shí)這樣環(huán)保理念的宣傳活動(dòng)，包括其他的一些公益行動(dòng)，我們都支持，但是千萬要注意，在咱們中國(guó)，千萬要注意不要強(qiáng)求把一種積極，本來積極正面的一種理念訴求，變成一種刻板的，非要整齊劃一形式主義的要求。

　　主持人：其實(shí)完全是一種自愿的，完全很自由的，你可以加入進(jìn)來，用你的行為影響別人，去帶動(dòng)別人的這樣一個(gè)過程。

　　張宇清：因地制宜，實(shí)事求是，這里面有一個(gè)問題需要強(qiáng)調(diào)的是什么呢？每年咱們都要搞地球熄燈一小時(shí)的活動(dòng)，不參加這個(gè)活動(dòng)的個(gè)人，政府，城市或者國(guó)家，是不是就不環(huán)保呢，不是�；蛘呤遣皇潜硎舅�環(huán)保不夠，不是。你參加這個(gè)活動(dòng)，無論是個(gè)人，城市，還是國(guó)家，是不是意味著你就參加這個(gè)活動(dòng)，你環(huán)保就一定比別人做得好呢？也不是。

　　主持人：那對(duì)于我們普通民眾來說呢，這熄燈一小時(shí)，這一小時(shí)的時(shí)間之內(nèi)，我們可以做一些什么東西？

　　張宇清：所謂關(guān)燈一小時(shí)，就是把家里所有電器關(guān)掉了，燈箱留著，其他的電燈，手提電腦都關(guān)了。

　　主持人：你做得挺徹底的。

　　張宇清：都關(guān)了，電視更關(guān)了，家里很安靜了。這個(gè)時(shí)候體會(huì)更深的是什么，家人增加溝通交流的時(shí)間。

　　張宇清：對(duì)，中國(guó)人喜歡家庭，中國(guó)人是一種家庭文化的這么一種社會(huì)，所以我覺得對(duì)中國(guó)人來說，有一個(gè)機(jī)會(huì)來增加親情的這種交流方式，比如沒電之后，咱們可以互相講講故事，說說笑話，咱們?cè)诤诎抵忻�索著，就像我們小的時(shí)候，我是七十年代生的，我們小的時(shí)候，有時(shí)候經(jīng)常停電。一旦停電之后，我記得那個(gè)時(shí)候我奶奶就會(huì)把蠟燭點(diǎn)上，然后在蠟燭照映下開始給我們講故事。我叔叔或者我爸爸會(huì)借這個(gè)機(jī)會(huì)給大家唱首歌，開個(gè)家庭小party，我覺得這個(gè)時(shí)候氣氛完全變了。因?yàn)槿绻�你電腦開著，網(wǎng)絡(luò)連著，電視開著，甚至現(xiàn)在一家好幾個(gè)電視，不同的屋開著，這個(gè)家庭是分裂的家庭，媽媽看電視劇，兒子看卡通片，各自忙各自的，各自享受各自的，我覺得這種狀態(tài)，其實(shí)時(shí)間長(zhǎng)了之后，對(duì)于親情是有一定的影響的，甚至于有些人還會(huì)因?yàn)檫@個(gè)，為了爭(zhēng)頻道，為了爭(zhēng)電視造成家庭矛盾的，也有這樣�？墒谴蠹叶缄P(guān)了，這個(gè)時(shí)候大家一定會(huì)。

　　主持人：齊樂融融。

　　張宇清：增加人與人之間的，而不是人機(jī)的。燈開的時(shí)候，是我和電腦的交流，人跟人之間的交流缺失了。

　　主持人：也許熄燈一小時(shí)降低離婚率，增加家庭之間的和諧。

　　張宇清：增進(jìn)夫妻之間的和諧。

　　主持人：熄燈一小時(shí)，我朋友給我發(fā)短信說，熄燈一小時(shí)過程當(dāng)中他做什么呢，他帶著他的家人出去散步了，出去遛狗了，出去看一看景點(diǎn)，我覺得特別好，熄燈一小時(shí)不僅是環(huán)保宣示的活動(dòng)，大家傳遞環(huán)保的理念，而且確確實(shí)實(shí)帶給我們一些意想不到的驚喜。有一個(gè)作家協(xié)得挺好的，他說歷史形成思想，而思想可以深入行動(dòng)。我們每個(gè)人自覺的行動(dòng)，會(huì)形成我們的生活方式，我希望這個(gè)熄燈一小時(shí)，不僅僅是每年這一天，也許我們每個(gè)人可以給自己設(shè)定一個(gè)日子，或者說我們?cè)谏�活的每時(shí)每刻，我們都可以注意節(jié)約電能，注重環(huán)保，關(guān)愛我們的地球母親。謝謝宇清老師參與我們今天的討論，感謝。