何云偉李菁獨(dú)立演出：懶和郭德綱抬杠(圖)(2)

　　新京報(bào)：按照你們的意思，離開德云社是正常工作調(diào)動(dòng)，你們走之前郭德綱有沒有用加薪、升職來挽留？

　　李菁：這兩種辦法都留不住我，我們?cè)谀抢餂]提過勞務(wù)的要求，沒抱怨過工錢給得少。升職的話，郭老師都說我是創(chuàng)始人之一，我還能升到哪里去？沒有這兩方面的原因。

　　何云偉：我們走不是因?yàn)殄X，郭老師和于老師牽手10周年，商演起碼十幾場(chǎng)，我們倆一場(chǎng)都沒演，連開幕式都沒演。我們要想掙錢我們不就演去了嗎？又不是沒找我們，我們沒演，不是因?yàn)殄X的事。

　　新京報(bào)：那是什么原因？有報(bào)道說你和郭德綱關(guān)系不再融洽，你都聯(lián)系不到他？

　　何云偉：我沒他電話，我要聯(lián)系他要先打電話給他助理，讓助理將話轉(zhuǎn)達(dá)給他，他的話又通過助理轉(zhuǎn)達(dá)給我。

　　新京報(bào)：你是他大徒弟，為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況？

　　何云偉：他———班主嘛……

　　新京報(bào)：是不是說傳統(tǒng)的師徒關(guān)系，你們覺得已不太適合現(xiàn)在小劇場(chǎng)相聲發(fā)展？

　　李菁：沒這方面原因。何云偉和郭德綱的師徒關(guān)系一直都在啊。過去有很多這樣的例子，徒弟在師傅身邊學(xué)幾年，然后出來單干。只能說德云社是個(gè)特殊的團(tuán)體，不能說將這種特例推而廣之，是誰的徒弟就得在這個(gè)團(tuán)里干到底。過去的相聲劇團(tuán)也是誰的徒弟都有，常連安辦的啟明茶社，天南海北哪里的人都有。北京曲藝團(tuán)是個(gè)國(guó)有的單位，也有很多人的徒弟，也有可以進(jìn)行人員流動(dòng)，比如侯耀文的徒弟也不一定在鐵路文工團(tuán)工作。德云社的一個(gè)師傅帶這么多徒弟的比較少見，我們離開德云社換工作再正常不過。

　　新京報(bào)：自己開了劇場(chǎng)，應(yīng)該會(huì)經(jīng)常演大軸了。有什么不一樣的感覺？

　　李菁：我們對(duì)自己的要求會(huì)更高，第一是要注重細(xì)節(jié)，我們從節(jié)目質(zhì)量上要嚴(yán)格把關(guān)。這幾個(gè)節(jié)目排練周期很長(zhǎng)。我們雖然是松散的組織，但每個(gè)月都會(huì)定期開會(huì)，把住節(jié)目質(zhì)量上這個(gè)關(guān)。“星夜相聲會(huì)館”將來做得好的話，我想做北京青年相聲研討會(huì)，請(qǐng)一些網(wǎng)友不定期討論，讓他們說說對(duì)相聲的看法，也是培養(yǎng)一些潛在的相聲作者。演員都在一線沒有充足的時(shí)間去創(chuàng)作，現(xiàn)在相聲缺的是好點(diǎn)子，你讓我上網(wǎng)找一些笑料拼在一塊可以，掌握相聲技巧都能辦到。現(xiàn)在沒人愿意寫相聲，因?yàn)閯”臼且淮涡愿遒M(fèi)，但寫起來特別費(fèi)勁。我們以后劇場(chǎng)運(yùn)行順利了，給我們提供點(diǎn)子的朋友，我們每一場(chǎng)多多少少都會(huì)提供一點(diǎn)補(bǔ)助。

　　何云偉：過去侯寶林的《買猴》《夜行記》都是名家寫的，都有核心的故事線，《虎口遐想》是梁左先生寫的，多好的本子。

　　新京報(bào)：新劇場(chǎng)的三個(gè)演出，你們都只有一個(gè)節(jié)目，為何不辦專場(chǎng)？

　　李菁：老先生早就說過，相聲這東西啊“好吃不多給”，要讓觀眾意猶未盡。

　　何云偉：不能搞專場(chǎng)。老開專場(chǎng)就該廢了，開專場(chǎng)至少應(yīng)該有十幾年甚至幾十年的功底才行。動(dòng)不動(dòng)就開專場(chǎng)，太拿專場(chǎng)不當(dāng)回事了。

　　新京報(bào)：獨(dú)立后會(huì)不會(huì)多收些徒弟，多開幾個(gè)劇場(chǎng)？

　　李菁：肯定不會(huì)，這樣演出質(zhì)量沒法保證。我們還會(huì)引進(jìn)臺(tái)灣的相聲劇，經(jīng)過他們的同意借用舉辦。想演兩個(gè)月相聲大會(huì)，然后再演兩個(gè)月相聲劇，避免觀眾審美疲勞。我們還會(huì)搞一些交流活動(dòng)，比如兩岸三地的交流啊，其實(shí)上海的滑稽戲也可以請(qǐng)到北京來一起演。臺(tái)灣很多相聲的東西來這邊演出很受歡迎，很多形式很新穎，比如三個(gè)演員在臺(tái)上演二十多個(gè)角色，這種形式北京也很少，我們可以拿來主義。

　　何云偉：總之要做的事情還非常多，沒工夫和他們說這個(gè)說那個(gè)。

　　新京報(bào)：“星夜相聲會(huì)館”市場(chǎng)成熟后，會(huì)成立公司或設(shè)立法人嗎？

　　李菁：我們只能走一步看一步，因?yàn)橥醌h波他們也是有單位的人，我們暫時(shí)是一個(gè)松散的組織。

　　新京報(bào)：除了“星夜相聲館”，現(xiàn)在北京的相聲劇場(chǎng)非常多，你對(duì)小劇場(chǎng)相聲的現(xiàn)狀怎么看？

　　李菁：現(xiàn)在是小劇場(chǎng)相聲蓬勃發(fā)展時(shí)期，是個(gè)好事。它能培養(yǎng)演員，能擴(kuò)大隊(duì)伍，很多年輕人能加入到從業(yè)隊(duì)伍里來。但長(zhǎng)期下來還是適者生存，還會(huì)隨著時(shí)間的發(fā)展會(huì)到穩(wěn)定期，不可避免一些人和社團(tuán)要被淘汰。

　　何云偉：現(xiàn)在很多小劇場(chǎng)演員，有一大部分是業(yè)余愛好者，沒和老師專業(yè)學(xué)過相聲�？吹较嗦曔@么火，跟著錄音聽學(xué)兩遍，就敢到劇場(chǎng)演出，還沒經(jīng)過大浪淘沙。

　　新京報(bào)：離開德云社之后，應(yīng)該有很多人想拜你們?yōu)閹煱桑?/p>

　　何云偉：也有，要看是否適合。

　　李菁：收徒和拜師是一個(gè)雙向選擇，老先生告訴我們，師仿徒三年，徒仿師三年。不是說今天磕頭就建立師徒關(guān)系，要有了解的過程。老師看學(xué)生要看他有沒有資質(zhì)，是不是真心想做這行，如果是喜歡又愿意付出努力，孩子和師傅對(duì)脾氣才可以收。徒弟選老師也是一樣道理，是否喜歡老師的表演風(fēng)格，但不是說徒弟就和師傅要一樣，相聲是最張揚(yáng)個(gè)性的東西，師傅和徒弟必須不一樣，你看何云偉和他師傅表演風(fēng)格就不同。

　　新京報(bào)：你們的時(shí)間和精力能收幾個(gè)徒弟？

　　李菁：我最近不考慮收徒弟，除了前面說的條件，我還要對(duì)他負(fù)責(zé)任。

　　何云偉：我現(xiàn)在也不考慮收徒弟。話說回來，相聲多數(shù)還得在個(gè)人，“所謂師傅領(lǐng)進(jìn)門，修行在個(gè)人”。你看侯寶林徒弟不少，不說超過老師，哪個(gè)徒弟能和侯寶林先生并駕齊驅(qū)呢？馬三立的徒弟也是同樣的道理。侯寶林就超過了他的師傅大面包(朱闊泉)。徒弟資質(zhì)不好，老師累死徒弟也出不來，徒弟本身的天賦是最主要的。現(xiàn)在很難找到像樣的好苗子。北京的孩子完全沒有生活壓力，至少回家有地兒住，沒有這樣的動(dòng)力也比較難讓他出來，如果酷愛的話你要耐得住寂寞。