記者:也就是說,時勢造英雄,是時代先給了您成功的可能性?如今,您還能保持《紅高粱》時代的激情嗎?
張藝謀:是早期的時代成就了我,成就了我的這些作品,剛拍電影的時候,趕上全民反思的時代,那個時代是佳作輩出的,并且沒有商業(yè)意識的,電影就是人文、人文還是人文,只談它的人文思想,并且我們有那么多好的厚積薄發(fā)的小說作為選擇,我們有那么長時間積累要迸發(fā)的熱性,要在這個時代中發(fā)揮,所以實際上是那個時代給了我電影作品的可能性。今天不可能重回那個時代了,我們應(yīng)該坦率地接受那個現(xiàn)實,我們對那個時代的作品是還有記憶深度的,是懷有記憶熱情的,是因為我們所處的那個時代,今天你可能拍一部電影,但是今天的人不在那個時代了,不是那個定位了。這就有點(diǎn)兒像我們記憶中有一碗飯很好吃,那個菠菜豆腐湯很好吃,真給你今天照著做一碗,不是那種味了。所以我覺得今天的時代給電影的是另一個話題或者是另一種所謂的消費(fèi)文化、娛樂文化或者叫商品時代多元化等,是80后、90后更年輕的觀眾需求,我們其實不要抱怨時代今不如昔,我認(rèn)為它是一個時代的發(fā)展,它是必然的。
記者:這觸及了迎合市場的問題,對您這個年齡的導(dǎo)演來說,必曾有是堅守還是要妥協(xié)的困惑,您是怎樣理解的?
張藝謀:在今天這個時代中我們呈現(xiàn)了某種多元化的表達(dá)和作品方向,其實很正常,從導(dǎo)演的創(chuàng)作角度也很正常,何況我們的電影作品不是博物館文化,它是一個時尚文化,或者說是一種節(jié)令性的、時間性的文化,因為你不能說這個電影是20年以后去看、去研究用的,那就可能沒人注意了,只有一小部分人注意,所以基本上電影的功能發(fā)揮也就是一年半年,對它的話題和延展的東西,就是一年半年就過去了,所以我要說的這種時令文化、時尚文化、流行文化,如果我們電影定位在時代文化上,它就不可避免地一定帶有時代烙印。這是當(dāng)導(dǎo)演的要從根上想明白的事情。
從影展起家,從海外市場起家,今天的張藝謀,最在意的卻是中國自己的電影市場和中國自己的電影事業(yè)。因為“從電影的投資回收角度來說重點(diǎn)已經(jīng)完全在國內(nèi)了!倍摇澳贻p人對電影的熱情和興趣越來越高,電影的話題很大,衍生的話題也很多,這些都不是幾個老外寫兩篇文章能比的了!睂ι陫W片或者推薦奧斯卡,張藝謀的態(tài)度是,“只能不去想它,也不要拿它作為創(chuàng)作的目標(biāo)!
關(guān)于改變——眼朝中國觀眾
記者:您拿獎已經(jīng)拿到手軟了,對奧斯卡您現(xiàn)在還有期待嗎?是不是心中已經(jīng)若有若無地放棄這個念頭了?
張藝謀:拿獎我是這樣想的,就算你拿到了手軟,講心里話人家給你獎你也不會拒絕。國際上很多導(dǎo)演比我歲數(shù)還大,仍舊還去參賽,那你就會問他了,您這個歲數(shù)還比賽,是不是還想拿獎?他說我不想拿,我就是來參與,那您就別比賽嘛,因為影展會尊重你不讓你比賽,我認(rèn)為,你給他一種獎肯定他都不會拒絕。所以你說你想拒絕奧斯卡或者說你想自我放逐也是假話。但是我又認(rèn)為它距離我們比較遙遠(yuǎn),每一次中國申奧片或者推薦奧斯卡的時候,媒體上都要說那么一兩周這樣的話題,似乎拿了奧斯卡獎就會怎么樣,實際上當(dāng)你了解那個規(guī)則的時候,那覺得真的是需要撞大運(yùn),沒有辦法去掌控,也沒有辦法對準(zhǔn)目標(biāo)堅持不懈,因為它無法掌控,它又需要撞大運(yùn),所以你也只能不去想它,也不要拿它作為創(chuàng)作的目標(biāo)。但是有時候比如說你哪一天拍了一部電影,這個電影大家都說它具備奧斯卡效果,那可能別人一說,又燃起你一點(diǎn)兒興趣,而這點(diǎn)兒世俗的興趣我也不要隱瞞,你這個電影有奧斯卡像,你說我不想它,我不要它,那你又裝清高了,如果說有那么點(diǎn)兒興趣你就去培養(yǎng)那點(diǎn)兒興趣,去撞一撞運(yùn),但是撞不上就算了。以電影獎項來論的話,奧斯卡絕對不是最高的藝術(shù)挑戰(zhàn),但是它肯定是影響最大的。大陸的導(dǎo)演還沒有人得過它,而其他的獎都有坑了,都得過了,所以似乎看誰第一個吃螃蟹,其實就是撞大運(yùn),大家一起撞,第五、第六、第七代去撞就行了,撞完之后就沒有什么了,撞上了等于這個坑也有人占了,其實也就這點(diǎn)兒意義。
記者:無論您怎么看待奧斯卡,您現(xiàn)在拍的電影非常偏向于國內(nèi)觀眾了,您的大想法是為中國觀眾拍電影了,這是您的一個大轉(zhuǎn)變嗎?
張藝謀:確實,這一點(diǎn)是我完全的一個轉(zhuǎn)變,我是從影展起家的,我是從海外市場起家的,我是由外國人先肯定而影響國內(nèi)的,沿著這條路走過來,今天又最在意自己人的市場和自己人的電影事業(yè),我覺得似乎也是時代給我們的一個暗示。我們就這么說吧,除了影展得獎,現(xiàn)在中國電影的市場已經(jīng)是海外的很多倍了。從電影的投資回收角度來說重點(diǎn)已經(jīng)完全在國內(nèi)了。第二個就是年輕人對電影的熱情和興趣越來越高,電影的話題很大,衍生的話題也很多,這些都不是幾個老外寫兩篇文章能比的了,以前我們可能有兩篇中國通寫的文章,就能讓你沾沾自喜小半年,現(xiàn)在已經(jīng)都不是了。所以從這種整個的影響來看,你就會不由自主地把你的屁股坐到這邊來,這是你的根,這是你的國土,這是你的觀眾,一定是這樣子的。
記者:所以,《三槍》您的眼光徹底不朝外了,用上了外國人根本看不懂的二人轉(zhuǎn)地方喜劇?
張藝謀:對,否則我就不會用小沈陽這種演員,因為這種喜劇風(fēng)格帶有地方色彩的,外國人根本看不懂,不知道為什么笑,你要考慮外國人看得懂,你為他們拍,那你壓根就得換一個方式,所以在老外那得兩個獎或者來幾篇文章,說你是什么什么的代表,所有這些東西它的分量越來越輕了,現(xiàn)在能得到我們自己的同胞,我們自己的觀眾愛電影,議論它已經(jīng)成為影響我們最大的一個心理。我倒覺得這個真的是誰不在乎都不行。
記者:您怎樣看待中國的電影導(dǎo)演?
張藝謀:簡單地說,導(dǎo)演的出發(fā)點(diǎn)就是兩類,一類是去給影展拍。一類是進(jìn)電影院給觀眾拍。在外得獎,大家習(xí)慣了,除非他個人老記得這個獎,反倒是我們自己的電影賀歲檔、暑期檔、春節(jié)檔也罷,我們自己各種各樣的電影大家在這兒經(jīng)久不息地在這兒討論著、議論著、發(fā)表著,話題非常好,這就是熱情,哪怕他就在罵你、批評你,這就是關(guān)注,F(xiàn)在我認(rèn)為國內(nèi)關(guān)注是一個導(dǎo)演最幸福的事情,我倒是覺得現(xiàn)在的屁股都是坐正了,可能還有少數(shù)的人屁股還朝外偏著,那就意思不大了。
電影是要有人看的,當(dāng)大家都已經(jīng)不想看你的作品的時候,也就是你結(jié)束的時候了。張藝謀“很慶幸現(xiàn)在在我們這個年齡的導(dǎo)演中,我還是所謂潮流人物,還能跟這些年輕的演員們合作,去制造一些時尚的話題。”
關(guān)于性情——很慶幸觀眾認(rèn)可
記者:從您個人的角度來看,您覺得觀眾為什么愿意看或者喜歡看您的電影?
張藝謀:當(dāng)然也是觀眾對我所謂品牌的某種認(rèn)可,某種持久的認(rèn)可,經(jīng)常會有那樣的問題,張藝謀你打算拍到什么時候?我自己就老說,電影是要有人看的,當(dāng)大家都已經(jīng)不想看你的作品的時候,也就是你結(jié)束的時候了,很慶幸現(xiàn)在在我們這個年齡的導(dǎo)演中,我還是所謂潮流人物,還能跟這些年輕的演員們合作,去制造一些時尚的話題,我已經(jīng)很幸運(yùn)了,所以很希望繼續(xù)給大家好作品,一方面為自己的努力,一方面也是不辜負(fù)觀眾的期望吧。
記者:您是個謙虛的人嗎?
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