金融危機(jī)發(fā)生之后,中國經(jīng)濟(jì)在09年的走勢將會如何,成為百姓關(guān)注世界矚目的話題,從國家統(tǒng)計(jì)局公布的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)當(dāng)中, 顯示中國經(jīng)濟(jì)已基本回暖。CCTV-2特別節(jié)目《2009中國經(jīng)濟(jì)春季報(bào)》 請來兩位專家,一一深入分析詳細(xì)解讀相關(guān)數(shù)據(jù)。
他們分別是:劉世錦,國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任,對宏觀經(jīng)濟(jì)問題研究最深入、成果最豐富的專家之一,主要研究領(lǐng)域涉及國有企業(yè)改革,工業(yè)發(fā)展,宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行政策,金融與資本市場發(fā)展問題的理論和政策制定,多年來為中央政策制定提供了很多意見。
汪同三,中國社科院數(shù)量經(jīng)濟(jì)研究所所長,長期從事經(jīng)濟(jì)模型理論,方法論,及其在經(jīng)濟(jì)預(yù)測和政策分析方面的研究工作,是中國宏觀經(jīng)濟(jì)劑量模型的創(chuàng)始人。
一 我們正在增長,一有些數(shù)據(jù)是超出預(yù)期的
主持人: 我們歡迎兩位老師,剛剛新鮮出路的數(shù)據(jù),想請問汪老師。
汪同三:我們有6.1%的增長,應(yīng)該是比較好的消息,如果我們從中國自己的數(shù)據(jù)來看,去年第四季度是6.8%,今年第一季度6.1%,還在繼續(xù)下降,這是實(shí)際情況。但是我們看中國經(jīng)濟(jì)的時(shí)候,還做一個(gè)橫向的比較,和世界上其他的一些主要的經(jīng)濟(jì)國家,像美國、歐洲、日本來比較的話,他們的宏觀經(jīng)濟(jì)的增長是在繼續(xù)變的更嚴(yán)重的時(shí)候。那么在這樣一個(gè)情況下,我們保持相對比較快的增長,所以就全世界總體經(jīng)濟(jì)來講的話,應(yīng)該說中國經(jīng)濟(jì)是一個(gè)比較大的亮點(diǎn)。
主持人:劉老師您覺得呢?
劉世錦:我們正增長,另外根據(jù)發(fā)布的數(shù)據(jù),有些數(shù)據(jù)是超出預(yù)期的。比如說像工業(yè)增加值,在1、2月份的時(shí)候是3.8%,比較悲觀,3月份8.3%,固定資產(chǎn)投資28.8%,我想強(qiáng)調(diào)一下就是消費(fèi),居民消費(fèi)是扣除物價(jià)因素15.9%,這個(gè)比去年同比要高,另外比全國增長速度要高。另外我們結(jié)合已經(jīng)出臺的一些數(shù)據(jù)看一下,另外還有一些實(shí)物量,比如說發(fā)電量,發(fā)電量1、2月份,3月份有點(diǎn)起伏,總體往上漲,發(fā)電量總體反映經(jīng)濟(jì)的波動水平,我們可以給出基本的判斷,從去年下半年,特別四季度開始的經(jīng)濟(jì)回落的態(tài)勢得到了初步的遏制。經(jīng)濟(jì)可以說初步起暖,如果這一輪經(jīng)濟(jì)回調(diào)的過程中,最困難的那個(gè)時(shí)間是不是說可以過去了。我們可以做長時(shí)間比較謹(jǐn)慎的評估。
主持人:遏制起穩(wěn) ,積極變化已經(jīng)過去了。汪老師你同意這樣的判斷?
汪同三:這是比較樂觀的看法,因?yàn)槲覀兘?jīng)濟(jì)還在下降,還是向下的過程,從一季度先從數(shù)據(jù)來看,這三個(gè)月的表現(xiàn),比較好的一些所謂趨暖、回暖的跡象都是拿三月份的數(shù)據(jù)和1、2月份的數(shù)據(jù)來比較,我們要觀察一下,4月份、5月份怎么樣,特別是第二季度的GDP增長速度是不是向上。
主持人:早間我跟姚景源談話的時(shí)候提出可能性,既然保八,會不會以后6、7、8、9,這樣走下去了。
劉世錦:我首先講一下我分析的框架和考慮的因素,一個(gè)是外需,再一個(gè)市場驅(qū)動的內(nèi)需,再一個(gè)就是政府的投入,外需這塊現(xiàn)在看來的話,對中國經(jīng)濟(jì)增長作用比較難,我們初步分析全年外需這塊大概增長10%,15%,政府投入現(xiàn)在力度比較大,像前一段時(shí)間已經(jīng)投了兩千多億了,我們做了初步測算,全年算下來的話,政府投資大概承受效益是1.1到1.2%,也就是說政府投資一塊錢的話,能夠拉動GDP1.2元,這樣全年下來的話,拉動GDP的增長是1.5到2個(gè)百分點(diǎn),要實(shí)現(xiàn)8個(gè)的增長率,就關(guān)鍵看市場內(nèi)需這塊怎么樣。我們現(xiàn)在感覺到一季度整個(gè)情況比較好,我們問一個(gè)問題,背后的推動因素是什么?現(xiàn)在看來的話,主要還是政府投資。
主持人:這個(gè)比例你估計(jì)什么樣的比例?
劉世錦:目前至少從增長動力角度來講的話,投資應(yīng)該是快速增長的,特別是政府的投資項(xiàng)目,另外大家現(xiàn)在關(guān)注比較多的一件事情就是信貸,信貸規(guī)模一季度4.58億,這個(gè)規(guī)模是相當(dāng)大的,信貸資金到什么地方去了,根據(jù)我們的一些調(diào)研和一些收集到的信息,主要到了政府投資項(xiàng)目,實(shí)際上政府的投資項(xiàng)目在拉動著信貸資金,然后支持著一季度,最近一段時(shí)間是這樣。這樣的局面能夠持續(xù)一段時(shí)間,比如說二季度、三季度。但是政府這種投資項(xiàng)目是有時(shí)間的,比如到了三季度以后勁不大,下來以后怎么辦,關(guān)鍵是市場內(nèi)需這塊能不能接上去,如果接上去的話,就能呈現(xiàn)U型環(huán),而市場內(nèi)需這塊,房地產(chǎn)是相當(dāng)重要的,這是一種情況。
另外,到四季度以后,因?yàn)榉康禺a(chǎn)的投資一季度才增長了1%,一到2月份1%,1季度大概4.1%,到年底的時(shí)候還起不來,內(nèi)需拉動的增長接不上來的話,就可能出現(xiàn)二次探底。
主持人:汪老師你怎么看?
汪同三:他了解的信息比我豐富的多,就我來看的話,剛才你提到6、7、8、9這種可能是存在的,為什么?因?yàn)榻衲晡覀儾扇〉拇胧┰谥饾u的見效,另外去年的走勢我們要考慮,去年的走勢從一季度到四季度是逐步下降的減慢的過程,就意味著今年我們分析的時(shí)候,基礎(chǔ)是越來越小的基礎(chǔ),就意味著如果我們在基礎(chǔ)越來越小的情況下,只要我們努力相同的話,也會使今年的增長速度逐步向上,更何況我們還在繼續(xù)加大我們的努力,所以我想后三個(gè)季度,經(jīng)濟(jì)增長速度要高于第一季度的6.1%的可能性是相當(dāng)大的。但是中國經(jīng)濟(jì)到底增長成什么樣子,不僅僅依賴于我們自己,還依賴于世界經(jīng)濟(jì),特別是美國經(jīng)濟(jì)它的表現(xiàn),剛才劉主任提到了,我們拉動經(jīng)濟(jì)增長的三個(gè)因素,外需、投資和消費(fèi),現(xiàn)在外需看來狀況還是好的,甚至還要我們準(zhǔn)備面對外部環(huán)境繼續(xù)惡化的可能性,所以要強(qiáng)調(diào)拉動內(nèi)需。在內(nèi)需里面投資確確實(shí)實(shí)是增長的很快,從一季度的數(shù)字來看,已經(jīng)28%左右,接近30%了速度很快。但是在這樣的情況下,我們要看這種投資的高增長勢頭,是否是可持續(xù)的。是不是可持續(xù)注意兩個(gè)因素,一個(gè)因素就是它的資金來源,我們?nèi)曩J款五萬億,現(xiàn)在是四萬億了,還有一萬億。另外它是否帶動政府投資,如果做不到這一點(diǎn),發(fā)生一些困難,還需要采取其他的措施。
主持人:汪老師表示他的擔(dān)心,劉老師把這個(gè)問題給您,我們今天的節(jié)目和央視國際網(wǎng)合作,在網(wǎng)上有一個(gè)互動,有我們網(wǎng)友問的問題,這些數(shù)據(jù)當(dāng)中您最擔(dān)心的數(shù)據(jù)?
劉世錦:外貿(mào)這塊出口降了20%,進(jìn)口降了30%,這個(gè)數(shù)據(jù)相當(dāng)大,我們現(xiàn)在基本估計(jì)一季度是最差的,這是一種期待。在今年余下來的時(shí)間,外貿(mào)仍然會負(fù)增長,增長的負(fù)縮窄,這是比較理想的情況,有沒有不確定性,現(xiàn)在就是全球的金融危機(jī),全球的金融危機(jī)現(xiàn)在有一種第二波,說第二波沖擊波,前一段時(shí)間是次貸,現(xiàn)在一些正貸也出問題了。另外從地區(qū)來講的話,東歐地區(qū)現(xiàn)在不太好,會涉及到中歐和西歐銀行資產(chǎn)的質(zhì)量,這樣都會引起全球金融系統(tǒng)的振蕩。這種情況出現(xiàn)的話,整個(gè)外需會不會收縮,又來一次比較大的收縮,這種可能性是不排除的。這是我們比較擔(dān)心的一個(gè)情況。
另外從國內(nèi)來講,我比較同意汪老師的看法,數(shù)據(jù)是重要,但是我們更重要看經(jīng)濟(jì)增長的動態(tài)是怎樣的,數(shù)字有時(shí)候高一點(diǎn),低一點(diǎn)受到因素的影響,最重要是動力,我們目前的推力主要是投資,中央提出決策,大力實(shí)行經(jīng)濟(jì)刺激的計(jì)劃,效果非常明顯,如果沒有具體措施的話,一季度的數(shù)字不會有這樣的情況。但是政府的投資畢竟作用是有階段性的。最后我們轉(zhuǎn)向要向外需多一點(diǎn),現(xiàn)在以內(nèi)需為主,以前內(nèi)需也是為主的,現(xiàn)在更多主要靠內(nèi)需,內(nèi)需主要靠民間、市場的政府,其中最關(guān)鍵的又是消費(fèi)。
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