劉戈：按照現(xiàn)在山西省政府所表現(xiàn)出來(lái)的這種態(tài)度的話，這種決心，應(yīng)該說(shuō)可能“煤老板”最后這個(gè)詞會(huì)成為歷史，因?yàn)槲覀兛吹竭@一次確實(shí)是不同于以往，因?yàn)樯轿鬟@幾年來(lái)，一直是以一種壯士斷腕的這樣的一種決心在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)的重組，但是這一次的話，我們發(fā)現(xiàn)和以往相比的話，一個(gè)就是說(shuō)力度更大了，再一個(gè)代價(jià)也更高，而且速度是更快。

　　主持人：也就是說(shuō)可能甚至是斷腕，甚至是斷臂。

　　劉戈：對(duì)啊，而且現(xiàn)在你看從2008年，2009年的上半年，山西省的GDP全國(guó)唯一下降的省，下降了4.4%，財(cái)政收入下降了7.6%，而且由于就是因?yàn)橐粋�(gè)是金融危機(jī)的影響，另外就是省里頭決定，就是說(shuō)趁這個(gè)時(shí)機(jī)，金融危機(jī)這個(gè)時(shí)機(jī)，我們進(jìn)行這樣的一個(gè)調(diào)整，所以很多的這種，因?yàn)橹亟M，很多的這些煤礦的話，它現(xiàn)在就不開了，不開了以后呢，很多的財(cái)政收入也沒有了，而且很多就業(yè)這樣的話，也受到一個(gè)影響，確實(shí)的話這種代價(jià)還是很慘痛的，所以在8月31號(hào)的時(shí)候，一定要把那些要求這些重組的企業(yè)，一定要把你們的協(xié)議都簽掉，因?yàn)檫@樣的話，再這樣拖下去，恐怕對(duì)省里頭的這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)的話，影響太大，可能就難以承受了。

　　主持人：在你的眼里，這將是一場(chǎng)代價(jià)，非常大的一場(chǎng)改革。

　　劉戈：對(duì)。

　　主持人：那么從力度等等方面來(lái)說(shuō)，這樣的一場(chǎng)改革，到底還有什么樣的一些特點(diǎn)值得我們關(guān)注？

　　馬光遠(yuǎn)：我們看到這一次改革，山西省政府的一個(gè)主要目的就是做大煤炭經(jīng)濟(jì)，告別原先那種個(gè)體戶似的煤炭經(jīng)濟(jì)。

　　主持人：是。

　　馬光遠(yuǎn)：從目前的山西省政府披露的制度設(shè)計(jì)來(lái)看的話，我覺得基本上沒給“煤老板”留下生存的制度空間，你比如說(shuō)，首先從數(shù)量上進(jìn)行消滅，那么礦井從兩千多到一千多井，那么減了一大半，煤炭企業(yè)那么從兩千多家，變成一百多家，這個(gè)力度都是前所未有的。第二個(gè)從產(chǎn)能上進(jìn)行消滅，那么把煤炭企業(yè)的年產(chǎn)能規(guī)定為300萬(wàn)噸以上，那么把每一口礦井產(chǎn)能規(guī)定在90萬(wàn)噸以上，這比全國(guó)有些煤炭大省的標(biāo)準(zhǔn)提高了好幾倍。那么第三個(gè)時(shí)間上消滅，那么從這一次力度來(lái)看，當(dāng)然非常很大，前所未有，但是從時(shí)間規(guī)定來(lái)看的話，時(shí)間有一個(gè)硬性規(guī)定，那么9月份肯定要全部完成，那么這么一個(gè)很短的時(shí)間內(nèi)，要進(jìn)行完成的話，對(duì)“煤老板”來(lái)說(shuō)，他進(jìn)行這個(gè)騰挪，他進(jìn)行這個(gè)應(yīng)對(duì)的一些后路基本上也被堵死了。

　　主持人：這個(gè)空間基本上就不大了。

　　馬光遠(yuǎn)：對(duì)，那么第四個(gè)來(lái)講的話，我們看到基本上確立的主體都是國(guó)企，大的一些，大型集團(tuán)化的一些煤炭企業(yè)，那么這樣的話，事實(shí)上說(shuō)，在做大做強(qiáng)它的煤炭經(jīng)濟(jì)的同時(shí)，那么意味著“煤老板”作為一個(gè)副產(chǎn)品，可能從這次改革以后，可能會(huì)逐步地退出歷史舞臺(tái)。

　　主持人：是，我想公眾也特別關(guān)注正在山西上演的這場(chǎng)改革大戲，那我們?cè)賮?lái)看一看網(wǎng)友對(duì)這個(gè)問(wèn)題的最新關(guān)注。

　　首先我們看到的第一位網(wǎng)友，他的署名叫“下雪天”，他說(shuō)“你們可知道現(xiàn)在山西的老百姓多希望資源整合？我們寧可回到九十年代煤賣不出去的時(shí)候！這絕對(duì)是山西最近幾十年來(lái)做的最正確的一件事情！我們也希望！天是藍(lán)的！水是清的！”