主持人：

　　今天來(lái)到我們演播室的專家是能源專家韓曉平先生，韓先生你好。

　　韓曉平(能源專家)：

　　你好。

　　主持人：

　　這么大規(guī)模的“氣荒”好像還是第一次碰到，現(xiàn)在大家都在問(wèn)同一個(gè)問(wèn)題，到底是誰(shuí)制造了這么一場(chǎng)“氣荒”？

　　韓曉平：

　　剛才也講了，就是天氣的原因?qū)嶋H上天氣不是主要的原因，我們知道每一年都會(huì)有天氣，都會(huì)寒冷，實(shí)際上作為天氣供應(yīng)來(lái)說(shuō)，你必須考慮寒冷的問(wèn)題，但是至少造成這一次氣荒的主要原因不是寒冷的問(wèn)題。我們知道天然氣并不是靠公路來(lái)運(yùn)輸?shù)�，所以下雪�?duì)于天然氣的運(yùn)輸是不會(huì)構(gòu)成任何威脅的，它主要是靠管道運(yùn)輸。天然氣現(xiàn)在造成的問(wèn)題主要是勘探開(kāi)發(fā)和后繼的這些管道建設(shè)，地下儲(chǔ)氣庫(kù)這些方面投資不足造成的主要原因。

　　主持人：

　　所以說(shuō)，跟供氣商還是有直接的關(guān)系。

　　韓曉平：

　　對(duì)，主要是供氣商造成的。

　　主持人：

　　現(xiàn)在我也看到有一種說(shuō)法，說(shuō)這里邊還有一個(gè)因素，就是因?yàn)閮纱笫�油巨頭在“逼宮”，要求漲價(jià)，您認(rèn)為這種因素占了多少比重？

　　韓曉平：

　　這個(gè)不能排除。因?yàn)槲覀冎�道像重慶這種地方它本身就是天然氣產(chǎn)地，不久前大家都知道開(kāi)縣井噴，當(dāng)時(shí)就死了很多的人，但實(shí)際上就是因?yàn)樘烊粴鈬姵鰜?lái)，所以那個(gè)地方本來(lái)是天然氣非常富裕的地方，所以理論上不太可能，而且重慶的人很少的商業(yè)建筑才是用這種，我們叫做燃?xì)饪照{(diào)，絕大多數(shù)的人都是用電空調(diào)，所以這個(gè)城市的人并不依賴天然氣來(lái)采暖。所以這種可能性應(yīng)該是非常小，因?yàn)樘鞖庥绊�。正常使用的情況下，突然出現(xiàn)這種大規(guī)模的短缺，那么和天然氣的生產(chǎn)本身有密切不可分割的原因。

　　主持人：

　　看來(lái)這一次的天然氣的“氣荒”不僅僅是天然因素造成的。

　　韓曉平：

　　顯然不是天然的。

　　主持人：

　　但我也看到中石油方面他們有表態(tài)，說(shuō)現(xiàn)在天然氣的供應(yīng)已經(jīng)到了一個(gè)極限，到底是他們不愿意，還是沒(méi)有能力加大這個(gè)供應(yīng)量？

　　韓曉平：

　　所謂極限就是說(shuō)你投資不足才會(huì)出現(xiàn)極限，我們實(shí)際上天然氣的供應(yīng)隨著市場(chǎng)的這種需求，肯定是不斷地在增加的，但是如果你的生產(chǎn)跟不上這種需求的增加，你就可以說(shuō)是到極限。但是我們中國(guó)這些年的增加，像中石油、中石化自己覺(jué)得還是不錯(cuò)的，但是我們跟國(guó)際社會(huì)來(lái)比，當(dāng)時(shí)的歐洲、美國(guó)，在天然氣大發(fā)展的時(shí)候，它的增長(zhǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們。而且那個(gè)時(shí)候美國(guó)、歐洲，它們的天然氣價(jià)格并不我們今天的更高，所以在天然氣能夠被市場(chǎng)所接受的情況下，才能夠得到更大的發(fā)展。但更重要的是要有更多的人來(lái)推動(dòng)這件事情。

　　主持人：

　　你說(shuō)到一個(gè)價(jià)格的問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在也有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，就是因?yàn)楝F(xiàn)在天然氣的價(jià)格過(guò)低了，所以兩大石油巨頭他們是在做賠本的買賣，所以他們不愿意加大投入。

　　韓曉平：

　　這是一個(gè)比較的問(wèn)題，看跟什么比，國(guó)際油價(jià)到80美金了，當(dāng)然他會(huì)覺(jué)得他虧了，如果把天然氣跟國(guó)際油價(jià)來(lái)掛鉤的話，他一定會(huì)覺(jué)得他不賺那么多錢。但事實(shí)上，我們知道很多的國(guó)家，比如在美國(guó)，由于天氣是一個(gè)多元的競(jìng)爭(zhēng)，所以它現(xiàn)在的氣價(jià)并比我們更高，所以在兩大巨頭來(lái)說(shuō)，因?yàn)樘烊粴獾膬r(jià)格太低了，他們不愿意去做這件事情，實(shí)際上我覺(jué)得在某種程度上是有這個(gè)因素了。因?yàn)樘烊粴鈱?duì)他們來(lái)說(shuō)，可能沒(méi)有他們?cè)瓉?lái)預(yù)期的這么多的利潤(rùn)，這個(gè)事情可能還要另當(dāng)考慮了。

　　主持人：

　　據(jù)您的了解，他們?cè)陂_(kāi)發(fā)天然氣方面，他們到底賠不賠錢？

　　韓曉平：

　　這個(gè)就看他們自己的成本控制了。我們知道同樣的形成，在很多的國(guó)家實(shí)際上是能夠賺錢的，如果說(shuō)中石油、中石化因此而不能賺錢，那么和他們的經(jīng)營(yíng)是不是有關(guān)系，我們大家要有所疑問(wèn)了。