東西問·中國學(xué)|卜正民:為什么要以全球視野看中國?
中新社上海11月25日電 題:為什么要以全球視野看中國?
——專訪加拿大不列顛哥倫比亞大學(xué)歷史學(xué)榮休教授、漢學(xué)家卜正民
中新社記者 許婧
以“全球視野下的中華文明與中國道路”為主題的世界中國學(xué)大會·上海論壇24日在上海舉辦。開幕式上公布了2023中國學(xué)貢獻(xiàn)獎。加拿大不列顛哥倫比亞大學(xué)歷史學(xué)榮休教授、著名漢學(xué)家卜正民(Timothy Brook)是三名獲獎?wù)咧弧?/p>
為何與中國歷史研究結(jié)緣?如何將中國置于全球背景中,并以世界的視角幫助讀者更好地理解中國?中新社“東西問”在會議期間就此專訪卜正民。
視頻:外國讀者如何更好了解中國?卜正民:少分陣營、少偏見來源:中國新聞網(wǎng)
現(xiàn)將訪談實錄摘錄如下:
中新社記者:您是在何種機(jī)緣下與中國歷史結(jié)緣的?
卜正民:我的家庭和中國沒有關(guān)系,密友圈中也沒有中國人,對中國的興趣出于偶發(fā)。我大學(xué)時學(xué)習(xí)英國文學(xué),當(dāng)時對思考世界的其他方式產(chǎn)生了興趣,于是選修了一門佛教哲學(xué)課程,為了理解該課程中的一些概念,我決定學(xué)習(xí)中文。
學(xué)習(xí)中文前,我從來沒有接受過歷史相關(guān)的訓(xùn)練,也沒有上過歷史課。但慢慢我意識到,理解中國,需要研究更加具體、現(xiàn)實的中國,最佳方式就是了解歷史。所以我成為了一名中國歷史學(xué)家。
后來,我有幸被選中參加1974年加拿大和中國之間的學(xué)生交流項目,這段經(jīng)歷堅定了我成為一名中國歷史學(xué)家的決定。
中新社記者:您曾多次往返中國。此次時隔數(shù)年再來上海,有什么新發(fā)現(xiàn)?
卜正民:1975年,我第一次來上海。當(dāng)時,我是加拿大與中國交換計劃的留學(xué)生,我在復(fù)旦大學(xué)待了一年。后來又來了好幾次。在我看來,上海是一個多種文化融合得很好的地方。
上海的變遷從上世紀(jì)70年代到90年代比較慢,最近二十年變化非常大。上世紀(jì)70年代的上海和今天我所看到的上海是兩碼事。那個時候人們穿得比較簡單,樓房不那么高,人不怎么多,汽車也不那么多。所以這次來上海,我發(fā)現(xiàn)上?!伴L大”到一個我沒見過的程度,我感到很吃驚?,F(xiàn)在從賓館看外灘,讓我想到紐約。
中新社記者:作為今年中國學(xué)貢獻(xiàn)獎獲得者之一,您如何看待中國學(xué)的發(fā)展?
卜正民:中國學(xué)有兩種,一種是在中國的中國學(xué);另一種是在外的中國學(xué)。我作為局外人,和中國同仁們在很多問題上的看法不同。但每一個國家與文明都需要“局外”與“局內(nèi)”的觀察者,這兩種視角相互融合,才能了解中國的全貌。
我很高興被選為該獎項的獲獎?wù)?,這是我大概五十年前,以多倫多大學(xué)本科生的身份剛剛踏上研究中國之路時所難以預(yù)料的榮譽(yù)。這是上海社會科學(xué)院等中國學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)的同仁們,對我在中國學(xué)領(lǐng)域所作貢獻(xiàn)之價值的認(rèn)可,也表明他們認(rèn)為局外人的視角對中國歷史研究的發(fā)展很重要。
我從事這項工作的最有力的資格就是一個簡單事實:我不是中國人。作為一個局外人,我擺脫意識形態(tài)的束縛,直視政治記載、文化實踐和檔案記錄中浮現(xiàn)出來的中國。我所依循的惟有歷史記載的權(quán)威、歷史分析的正當(dāng)實踐和學(xué)界同仁的集體智慧。
令人欣喜的是,我的一些想法和見解可能有助于形成一種對中國更客觀、更普遍的認(rèn)知——這不僅僅是一種從中國自身出發(fā)、為中國自身服務(wù)的認(rèn)知,而是將中國視為世界一員的認(rèn)識——畢竟,這個世界是人類共同的家園。
中新社記者:您出于何種考量提出要以全球視野看中國?
卜正民:我的歷史研究之路是將中國置于一個更大的、超越其本身的全球框架中??v觀歷史,大多數(shù)關(guān)于過去的作品——無論是關(guān)于歐洲歷史還是中國歷史的——都是內(nèi)向式的、與文化綁定的。
我認(rèn)為我所作的貢獻(xiàn)是嘗試從廣闊的全球視野來了解中國。最初,我對中國歷史的研究范圍主要集中在中國本身。隨著研究的不斷深入,我意識到明代中國并非孤立存在,它是一個全球性世界的一部分,并且已如此存在了數(shù)百年。
我感興趣的是不同社會、不同國家、不同文化,如何適應(yīng)當(dāng)今世界所面臨的挑戰(zhàn)。對我而言,中國提供了一個清晰的案例研究。中國作為一種獨特的文明,其應(yīng)對之道同歐洲國家截然不同。
與此同時,伴隨教的學(xué)生越來越多,我開始覺得自己作為一個局外人的貢獻(xiàn)是思考中國在世界上的地位,并了解中國影響世界、世界影響中國的程度,而這些在大多數(shù)歷史書中都被忽略了。
作為一名學(xué)者,我最關(guān)心的一點是,中國和世界應(yīng)該互相理解。西方人應(yīng)該用不同的視角看待自己的歷史,中國人也應(yīng)該用不同的視角看待自己的歷史。面對將整個世界分成不同陣營的趨勢,去除對于其他國家的偏見至關(guān)重要,因為我們生活在同一個世界上。
中新社記者:當(dāng)下我們應(yīng)如何看待東西方之間的文化交流?
卜正民:我對明史研究的偏愛,源自于明代中國人與歐洲人交往的開端。秉持著觀察中國與歐洲關(guān)系演變歷程的想法,投入到明代中國的研究中,至今未曾離開。我在寫書的時候,其實目標(biāo)讀者都是外國的受眾,我希望他們能夠更加了解中國。我在書里面提到了很多真真切切發(fā)生過的事件,我希望讀者可以通過這些事件,真切地感受到一些不同的事情,希望他能夠?qū)@些事跡的理解達(dá)到一種新的高度。
比如我寫的《維米爾的帽子》,是通過給外國人講述一些故事,讓他們多了解中國歷史。讀者到書店看到一本名叫《維米爾的帽子》的書,可能猜不出來這本書是關(guān)于中國的歷史,會以為大概是荷蘭的歷史或者歐洲的歷史。我用這個“手段”來邀請外國讀者進(jìn)入中國的歷史,進(jìn)入中國與世界交流的歷史。從維米爾的畫里面,你可以看到很多歐洲和世界的聯(lián)系。同樣,你看明朝的畫,也可以找到一些跟世界有聯(lián)系的因素。所以其實這本書不是寫給中國讀者的,但是中國讀者好像也很喜歡。
同樣的“手段”也被用在了《塞爾登的中國地圖》一書上,該書講述了一幅被遺忘了300多年的中國航海圖,從域外、海洋,更從全球視野看中國。我用了一個地圖來講中國人與歐洲人在海上有什么樣的接觸。這本書也是面向外國讀者,邀請外國讀者進(jìn)入這個地圖。大家都很喜歡看地圖,進(jìn)入這個地圖可以開始想到中國在世界歷史的地位以及重要性。這種互相的影響是全球史最重要的一個部分。中國人和歐洲人不是永遠(yuǎn)割裂的,彼此之間的影響非常大。
這種交流并不簡單。如果不學(xué)習(xí)另一種文化的語言,不了解其思維模式,不體驗該文化中人們相互溝通的方式,就不可能深度研究另一種文化。我們需要排除文化之間的障礙以加深相互理解,東西方之間還需要更多的交流。(完)
受訪者簡介:
卜正民(Timothy Brook),加拿大歷史學(xué)家,他的著作將中國置于全球背景中,并以世界的視角幫助讀者更好地理解中國。作品包括《縱樂的困惑:明代的商業(yè)與文化》(1998年英文版,2004年中文版)《維梅爾的帽子:從一幅畫看十七世紀(jì)全球貿(mào)易》(2008年英文版,2009/2010年中文版)《塞爾登的中國地圖》(2013年英文版,2015年中文版)和《成吉思汗的獵豹:中國與世界八百年》(2020年英文版,2023年中文版)等。曾領(lǐng)銜主編六卷本《哈佛中國史》叢書,并撰寫了其中的《掙扎的帝國:元與明》(2010年英文版,2016年中文版)。卜正民曾任古根海姆學(xué)者、蓋蒂學(xué)者、普林斯頓高等研究院訪問學(xué)者、哈佛大學(xué)意大利文藝復(fù)興研究中心客座教授,并獲得兩個榮譽(yù)博士學(xué)位。卜正民先后任教于多倫多大學(xué)、斯坦福大學(xué)、牛津大學(xué)和不列顛哥倫比亞大學(xué)。
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