中新社北京11月14日電 題：如何讓世界更好“讀懂中國(guó)”？

　　——專訪巴基斯坦前總理特別助理扎法爾

　　中新社記者 郭超凱

　　從1976年來華留學(xué)，到擔(dān)任巴基斯坦駐華使館經(jīng)濟(jì)商務(wù)參贊、中巴經(jīng)濟(jì)走廊特使等職務(wù)，再到成立巴基斯坦“讀懂中國(guó)”論壇，扎法爾在華工作生活了40多年，是中國(guó)發(fā)展變遷和巴中友誼的見證者。他積極投身于巴中經(jīng)濟(jì)文化交流對(duì)話，努力讓巴基斯坦和其他國(guó)家更好“讀懂中國(guó)”。

　　如何理解中國(guó)式現(xiàn)代化？怎樣幫助更多人讀懂中國(guó)和平發(fā)展？巴基斯坦前總理特別助理、巴基斯坦“讀懂中國(guó)”論壇理事長(zhǎng)扎法爾·烏丁·馬哈茂德近期就這些問題接受中新社“東西問”專訪。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：20世紀(jì)70年代您從巴基斯坦來華留學(xué)，在中國(guó)工作生活數(shù)十年，是中巴友誼的見證者。中國(guó)的哪些故事令您印象深刻？

　　扎法爾：抱著學(xué)習(xí)中國(guó)、了解中國(guó)的想法，我于1976年來華。兩年后，中共十一屆三中全會(huì)召開，中國(guó)開啟了改革開放的歷史進(jìn)程，當(dāng)時(shí)我在中山醫(yī)學(xué)院念書，剛好見證了這段歷史，這對(duì)我來說意義重大。

　　幾十年來，我先后在巴基斯坦駐華使館、駐上海總領(lǐng)事館等機(jī)構(gòu)工作，也負(fù)責(zé)過與中巴經(jīng)濟(jì)走廊有關(guān)的工作。長(zhǎng)期在華經(jīng)歷讓我觀察到，世界上有一些人對(duì)中國(guó)的誤解比較多，其中有的誤解是因?yàn)椴涣私鈱?dǎo)致的。盡管巴基斯坦和中國(guó)關(guān)系友好，不過大部分巴基斯坦人對(duì)中國(guó)的了解還不夠深入，所以我后來參與創(chuàng)立巴基斯坦“讀懂中國(guó)”論壇，幫助世界增進(jìn)對(duì)中國(guó)的了解。

　　我的個(gè)人體會(huì)是，要想“讀懂中國(guó)”，關(guān)鍵是要了解現(xiàn)當(dāng)代中國(guó)，特別是1949年新中國(guó)成立后的故事；如果想了解現(xiàn)當(dāng)代中國(guó)，首先要了解中國(guó)共產(chǎn)黨，也要了解中國(guó)的改革開放歷程。多年來，我通過各種渠道，努力向更多巴基斯坦人講述現(xiàn)代中國(guó)，同時(shí)也向全世界講述什么是真正的中國(guó)。

　　中新社記者：在中國(guó)發(fā)展的過程中，一些西方媒體和政客炒作“中國(guó)威脅論”等論調(diào)。您對(duì)此如何看待？

　　扎法爾：“中國(guó)威脅論”等論調(diào)是完全錯(cuò)誤的。中華文明具有突出的和平性。和平、和睦、和諧是中華文明五千多年來一直傳承的理念。明朝鄭和船隊(duì)出使過很多國(guó)家，不過他是帶著和平而去，而非去占領(lǐng)某個(gè)國(guó)家。新中國(guó)成立70多年來，中國(guó)沒有主動(dòng)挑起過任何一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)和沖突，沒有侵占過別國(guó)一寸土地。

　　改革開放以后，中國(guó)的國(guó)家實(shí)力和影響力不斷增強(qiáng)。個(gè)別西方國(guó)家的一些人士看不慣，他們希望用“中國(guó)威脅論”等言論來誤導(dǎo)全世界。

　　我在中國(guó)工作生活這么多年，有責(zé)任向世界介紹真正的中國(guó)是怎樣的。中國(guó)的和平發(fā)展，對(duì)其他國(guó)家和民族不構(gòu)成威脅。中國(guó)提出了和平發(fā)展的理念主張，這一理念應(yīng)當(dāng)在國(guó)際上得到更廣泛的傳播和認(rèn)同。

　　中新社記者：中國(guó)式現(xiàn)代化，打破了“現(xiàn)代化=西方化”的迷思，展現(xiàn)了現(xiàn)代化的另一幅圖景。作為中國(guó)問題專家，您如何看待中國(guó)式現(xiàn)代化？

　　扎哈爾：中國(guó)共產(chǎn)黨關(guān)心老百姓，想讓人民富裕起來，國(guó)家發(fā)展的目的是為人民謀幸福。這是中國(guó)的理念，中國(guó)的發(fā)展有其特殊意義。

　　在我看來，中國(guó)式現(xiàn)代化是中國(guó)發(fā)展的必然選擇。中國(guó)人口眾多，1976年我剛到中國(guó)時(shí)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還比較落后。鄧小平強(qiáng)調(diào)要鼓勵(lì)一部分地區(qū)、一部分人先富裕起來，以先富帶后富，最終實(shí)現(xiàn)全體人民共同富裕。西方過去的發(fā)展模式在中國(guó)不可能成功，只有適合中國(guó)自身的發(fā)展模式才能成功。

　　前不久舉行的2024年中非合作論壇峰會(huì)上，非洲嘉賓云集中國(guó)。這其中既有中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的吸引力，也有中國(guó)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)的吸引力，最關(guān)鍵的是，中國(guó)不干涉他國(guó)內(nèi)政，這對(duì)非洲國(guó)家來說非常有吸引力。中國(guó)從不輸出制度和發(fā)展模式，認(rèn)為各國(guó)應(yīng)該自主選擇適合自身的發(fā)展方式。目前很多外國(guó)人士到中國(guó)學(xué)習(xí)考察，都希望能學(xué)習(xí)借鑒中國(guó)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，并在他們的國(guó)家予以運(yùn)用。

　　中國(guó)依靠自身的力量成功消除絕對(duì)貧困，貧困人口減少近8億，這是對(duì)世界的巨大貢獻(xiàn)。巴基斯坦總?cè)丝跀?shù)排在世界第五位，中國(guó)減貧經(jīng)驗(yàn)對(duì)巴基斯坦有重要借鑒意義。近年來，巴基斯坦先后派很多代表團(tuán)到中國(guó)學(xué)習(xí)減貧經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)政府做得非常好的一點(diǎn)，就是把減貧理念講出來，供別國(guó)參照。巴基斯坦和中國(guó)同是農(nóng)業(yè)大國(guó)。首先我們要考慮如何讓農(nóng)民富起來，這是關(guān)鍵。

　　中新社記者：中巴經(jīng)濟(jì)走廊是共建“一帶一路”重要先行先試項(xiàng)目。您曾擔(dān)任中巴經(jīng)濟(jì)走廊特使，在您看來，中巴經(jīng)濟(jì)走廊建設(shè)為巴基斯坦經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展提供了哪些助力？

　　扎法爾：中巴經(jīng)濟(jì)走廊對(duì)巴基斯坦經(jīng)濟(jì)發(fā)展的幫助非常大。首先，巴基斯坦在中巴經(jīng)濟(jì)走廊建設(shè)之前嚴(yán)重缺電，大城市有時(shí)候一天有12小時(shí)沒電，走廊建設(shè)重點(diǎn)解決了巴基斯坦缺電的問題。

　　其次，過去巴基斯坦的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)也存在不少問題。在我擔(dān)任中巴經(jīng)濟(jì)走廊特使短短3年時(shí)間內(nèi)，巴中開展了很多務(wù)實(shí)合作，包括建設(shè)電廠、高速公路、港口、機(jī)場(chǎng)等。

　　在一些項(xiàng)目建設(shè)期間，巴中合作開展了從業(yè)人員能力培訓(xùn)。目前在巴基斯坦，很多電廠百分之六七十以上的崗位是由巴基斯坦人長(zhǎng)期任職。對(duì)巴基斯坦而言，中巴經(jīng)濟(jì)走廊不僅解決了巴基斯坦能源缺電、交通不便等問題，還為巴基斯坦人提供了很多就業(yè)機(jī)會(huì)，帶動(dòng)巴基斯坦經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

　　中新社記者：“一帶一路”倡議已成為廣受歡迎的國(guó)際公共產(chǎn)品。您認(rèn)為“一帶一路”倡議對(duì)全球發(fā)展與治理問題的解決有怎樣的作用和啟示？您對(duì)“一帶一路”倡議未來發(fā)展有何期許？

　　扎法爾：去年我參加了第三屆“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇，我注意到中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)了“小而美”民生項(xiàng)目。共建“一帶一路”已經(jīng)實(shí)施了不少重大工程項(xiàng)目，現(xiàn)在正統(tǒng)籌推進(jìn)標(biāo)志性工程和“小而美”民生項(xiàng)目，后者見效較快。10多年來，中國(guó)在共建“一帶一路”國(guó)家開展了許多項(xiàng)目，涉及道路、電廠、飛機(jī)場(chǎng)、港口、農(nóng)業(yè)、醫(yī)療等諸多領(lǐng)域。

　　10多年來，國(guó)際社會(huì)不斷前行，中國(guó)不斷發(fā)展。中國(guó)希望同各方深化“一帶一路”合作，推動(dòng)共建“一帶一路”進(jìn)入高質(zhì)量發(fā)展的新階段，我相信將來受益的人會(huì)更多。共建“一帶一路”好處之一是會(huì)推動(dòng)越來越多人學(xué)習(xí)中文，這不僅帶來經(jīng)濟(jì)合作，而且促進(jìn)文化的傳播。用語言搭建起溝通的橋梁，我相信將來世界對(duì)中國(guó)會(huì)有更準(zhǔn)確的認(rèn)知和理解。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　扎法爾·烏丁·馬哈茂德，1976年來華留學(xué)，在中國(guó)工作生活40多年，曾擔(dān)任巴基斯坦駐華使館經(jīng)濟(jì)商務(wù)參贊、駐上?？傤I(lǐng)事、中巴經(jīng)濟(jì)走廊特使及巴基斯坦總理特別助理等職務(wù)。2019年，扎法爾成立巴基斯坦“讀懂中國(guó)”論壇，是該論壇創(chuàng)始理事長(zhǎng)，積極投身于巴中經(jīng)濟(jì)文化交流對(duì)話。