媒體稱礦領(lǐng)導(dǎo)下井規(guī)定早已存在 曾頻遭軟執(zhí)行(4)

　　李毅中：

　　過(guò)去叫工人三班倒，班班見(jiàn)領(lǐng)導(dǎo)。我們石油系統(tǒng)也好，其它工業(yè)部門也好，工人身上有多少汗，我們干部身上有多少汗，工人身上有多少油，我們干部身上有多少油。當(dāng)時(shí)石油部叫三個(gè)面向，五到現(xiàn)場(chǎng)，這本來(lái)是我們的傳家寶，到現(xiàn)在要國(guó)務(wù)院來(lái)做決定礦長(zhǎng)下井帶班，我感覺(jué)這個(gè)責(zé)任是企業(yè)，我們太慚愧了。

　　解說(shuō)：

　　針對(duì)頻發(fā)的礦難背后的管理問(wèn)題，7月23號(hào)，國(guó)務(wù)院正式印發(fā)了《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)企業(yè)安全生產(chǎn)》的通知，明確規(guī)定領(lǐng)導(dǎo)帶班并與工人同時(shí)下井、升井。而在隨后8月份發(fā)生的礦難事故里，通過(guò)媒體的報(bào)道，人們開(kāi)始發(fā)現(xiàn)了相關(guān)的礦領(lǐng)導(dǎo)下井的消息。

　　字幕提示：

　　2010年7月3日，黑龍江雞西恒鑫源煤礦發(fā)生透水事故，除了值班井長(zhǎng)和生產(chǎn)礦長(zhǎng)成功升井之外，其余24名礦工全部被困井下。

　　2010年8月2日，河南三元東煤礦發(fā)生煤與瓦斯突出事故，16人遇難，井下作業(yè)的副總工程師等111人幸免于難。

　　解說(shuō)：

　　礦難的發(fā)生有多方面的因素，要求領(lǐng)導(dǎo)干部下礦井帶班并不僅僅是一種降低事故風(fēng)險(xiǎn)的手段，當(dāng)相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)的責(zé)任與職工的安危真實(shí)地捆綁在一起的時(shí)候，人為的管理因素造成的安全風(fēng)險(xiǎn)才可能降到最低。

　　黃毅：

　　第三，領(lǐng)導(dǎo)與職工在一起，你的思想感情就會(huì)發(fā)生變化，你就會(huì)設(shè)身處地為這些職工來(lái)著想。

　　解說(shuō)：

　　實(shí)際上，在國(guó)務(wù)院的有關(guān)通知發(fā)布之后，有些大型礦山企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始實(shí)施細(xì)致嚴(yán)格的領(lǐng)導(dǎo)干部下井帶班的制度。以山西西山煤電集團(tuán)的規(guī)定為例，從領(lǐng)導(dǎo)下井的時(shí)間、隨行人員到途徑、路線等等，都必須登記在案。一份不長(zhǎng)的《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)管理人員下井及帶班補(bǔ)充規(guī)定》的通知中，出現(xiàn)了十三次的必須二字，讓人們感受到了進(jìn)一步加強(qiáng)的含義。

　　主持人：

　　我們來(lái)看國(guó)家安監(jiān)總局出臺(tái)的這個(gè)暫行規(guī)定，它文字并不多，你的解讀它的核心是在說(shuō)什么？

　　白巖松：

　　其實(shí)你剛才問(wèn)過(guò)一個(gè)問(wèn)題，為什么以前領(lǐng)導(dǎo)下井這是一個(gè)優(yōu)良的傳統(tǒng)，是傳家寶，怎么到后來(lái)就沒(méi)了？這個(gè)因素跟這個(gè)規(guī)定就很有關(guān)系，為什么這么說(shuō)呢？因?yàn)榇蠹叶颊J(rèn)為是傳家寶，是天經(jīng)地義的，它缺乏硬性的、強(qiáng)制執(zhí)行的這種規(guī)定，沒(méi)有讓它通過(guò)強(qiáng)行的這種規(guī)定使它延續(xù)下來(lái)。人們道德方面做不到，又沒(méi)有硬性規(guī)定，所以這個(gè)傳家寶中間就斷了。這個(gè)規(guī)定其實(shí)落實(shí)的是國(guó)務(wù)院的通知，把它變成了一個(gè)實(shí)施細(xì)則，并且具有強(qiáng)制的一種執(zhí)行力度。

　　在這里我覺(jué)得兩點(diǎn)是格外讓人關(guān)注的，一個(gè)權(quán)利，這個(gè)權(quán)權(quán)利包括三個(gè)方面，今天很多媒體都在關(guān)注這個(gè)權(quán)利。其中一個(gè)是知情權(quán)，礦工有知情權(quán)領(lǐng)導(dǎo)到底下不下井；第二個(gè)有拒絕下井權(quán)，如果領(lǐng)導(dǎo)要是不下井我們也可以不下，要知道這可是合法“罷工”，這個(gè)詞兒一用大家就知道有多重了，為什么？要保護(hù)礦工的生命安全；第三個(gè)權(quán)利，領(lǐng)導(dǎo)要提前升井了，礦工也可以擁有提前升井權(quán)。因此，第一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是這三個(gè)權(quán)利，大家知道這個(gè)權(quán)利是很厲害的。

　　第二個(gè)值得關(guān)注的是，我像數(shù)數(shù)，前一個(gè)西山煤電數(shù)了十三個(gè)必須，這里數(shù)了四個(gè)監(jiān)督，我覺(jué)得這四個(gè)監(jiān)督使這份規(guī)定也許在未來(lái)具有很好的強(qiáng)制執(zhí)行力。

　　主持人：

　　因?yàn)閯偛盼覀冊(cè)陉P(guān)注具體一個(gè)煤礦的十三個(gè)必須，這四個(gè)監(jiān)督要比那個(gè)還更加嚴(yán)厲嗎？

　　白巖松：

　　我覺(jué)得恐怕真正能讓這個(gè)規(guī)定最后不是流于形式，慢慢的又是上面有政策、下面有對(duì)策的話，恐怕要靠的是這些監(jiān)督。為什么這么說(shuō)呢？開(kāi)始的時(shí)候，整個(gè)礦領(lǐng)導(dǎo)下井排班的表要讓所有的礦工知道，還要上報(bào)給安全生產(chǎn)監(jiān)督管理部門，然后要貼在礦井井口、職工宿舍、辦公樓等等，因此要接受監(jiān)督，就是礦工們都知道，你給貼出來(lái)。

　　第二個(gè)監(jiān)督很有意思，整個(gè)的考核結(jié)果也要向安全生產(chǎn)監(jiān)督管理部門、上級(jí)單位報(bào)告，同時(shí)要向單位的全體職工公布接受監(jiān)督，這是內(nèi)在的。

　　外在的很有意思，我覺(jué)得在規(guī)定里很少有這樣，作為媒體很欣慰地看到了有這么一條，安全生產(chǎn)監(jiān)督管理部門應(yīng)當(dāng)充分發(fā)揮電視、廣播、報(bào)紙、網(wǎng)絡(luò)等新聞媒體作用，加強(qiáng)對(duì)本行政區(qū)域內(nèi)礦山企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)下井帶班情況的社會(huì)監(jiān)督。

　　主持人：

　　這種監(jiān)督的力度會(huì)有多大？

　　白巖松：

　　因?yàn)樗�有的媒體都有權(quán)介入，而且明確地寫(xiě)在安監(jiān)總局的規(guī)定里。

　　第四個(gè)監(jiān)督就有趣了，也就是說(shuō)我作為安監(jiān)總局甚至對(duì)地方的安監(jiān)局都要實(shí)行監(jiān)督，為什么要這么說(shuō)呢？安全生產(chǎn)監(jiān)督管理部門應(yīng)當(dāng)定期將下井帶班制度監(jiān)督檢查的結(jié)果和處罰情況予以公告，要接受社會(huì)的監(jiān)督，也就是說(shuō)免得你如果要保護(hù)了誰(shuí)，或者沒(méi)嚴(yán)格執(zhí)行這個(gè)規(guī)定的話，反過(guò)來(lái)社會(huì)還要監(jiān)督你安監(jiān)部門。所以正是這樣環(huán)環(huán)相扣的監(jiān)督，才可能使這個(gè)規(guī)定將來(lái)有戲，保護(hù)礦工的生命安全。

　　主持人：

　　這個(gè)規(guī)定現(xiàn)在正在征求意見(jiàn)，如果我們站在被征求意見(jiàn)的一方，你的建議是什么？

　　白巖松：

　　我的建議主要是針對(duì)這個(gè)權(quán)力有拒絕下井，擁有權(quán)利不意味著這個(gè)權(quán)利可以很好地實(shí)現(xiàn)……