政府與市場要撇清

　　《瞭望》：在“四大體系”這個新框架下，作為醫(yī)改難中之難的公立醫(yī)院改革，應(yīng)該如何定位？

　　王虎峰：醫(yī)療機(jī)構(gòu)我們都管它們叫醫(yī)療服務(wù)提供者，關(guān)鍵是如何將它們分類，之后才好管理。目前公立醫(yī)院的分類方法我認(rèn)為是不科學(xué)的。我們現(xiàn)在是兩分法，一類是營利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)，一類叫非營利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)。我認(rèn)為應(yīng)該分為三類，一類叫營利醫(yī)療機(jī)構(gòu)，一類叫非營利醫(yī)療機(jī)構(gòu)，一類叫國有醫(yī)療機(jī)構(gòu)。國有醫(yī)療機(jī)構(gòu)不是天然的非營利醫(yī)療機(jī)構(gòu)，非營利醫(yī)療機(jī)構(gòu)不但包括國有的，還包括非國有的。只有按照非營利醫(yī)療機(jī)構(gòu)的模式去運作，確實經(jīng)過一定程序改制的才能算作真正的非營利醫(yī)療機(jī)構(gòu)，才有資格享受國家相應(yīng)的稅費優(yōu)惠政策。而現(xiàn)在我們的情況是，隨便貼一標(biāo)簽，所有的國有醫(yī)療機(jī)構(gòu)都變成了非營利醫(yī)療機(jī)構(gòu)，未經(jīng)任何改革，沒有任何條件約束。這樣對我們的深入改革是非常不利的。相當(dāng)于明明沒改革，還是給貼上標(biāo)簽說改革已到位了，這樣下去以后怎么改？

　　對公立醫(yī)院不是一味地讓政府包辦，政府做事不得法，做一堆不該做的事，該做的又都沒有做到位，最終只是有心無力，讓老百姓失望。公立醫(yī)院的改革必須尊重它自身的發(fā)展規(guī)律，非營利組織模式就是這個規(guī)律。

　　《瞭望》：我們的藥價貴，重要原因是流通環(huán)節(jié)出了問題，藥品代理跟藥廠和醫(yī)院已經(jīng)形成了很復(fù)雜的利益鏈，這個關(guān)系不切斷藥價永遠(yuǎn)低不了，關(guān)鍵是如何切呢？

　　王虎峰：藥物領(lǐng)域這一塊，說到底還是要靠市場調(diào)節(jié)，政府管是管不住管不全的。藥物領(lǐng)域本身屬性是競爭的，就應(yīng)該利用競爭機(jī)制去解決。其他三個領(lǐng)域都涉及到了藥品的生產(chǎn)、流通和使用，所以要聯(lián)動，才可能奏效，單獨的藥物領(lǐng)域改革是沒有辦法改變局面的。必須上下游聯(lián)合起來調(diào)整才會有效。比如說，我們用一些行政手段使醫(yī)院部分使用我們重點調(diào)控的藥品，那么同時我們還要考慮醫(yī)院自身的經(jīng)費的來源和運轉(zhuǎn)，還有藥品的生產(chǎn)上流通上，一攬子都要解決，否則一個地方卡住，整個政策都會失效。至于生產(chǎn)和流通那一塊，我認(rèn)為所有部委的政策資源應(yīng)該整合起來，樹立一個標(biāo)桿，告訴企業(yè)我鼓勵你做什么，不鼓勵你做什么，不允許你做什么，企業(yè)為了生存為了發(fā)展會自動地吸收政策所給的信號去做，但是前提是信號一定要清晰。最可怕的是一個部門一個信號，搞得企業(yè)沒有政策預(yù)期，結(jié)果就變成了急功近利，甚至走歪門邪道。

　　“保小病”比“保大病”更有意義

　　《瞭望》：醫(yī)療保障體系目前面臨的最大困難是什么？

　　王虎峰：按統(tǒng)計數(shù)據(jù)來看我們很快就能實現(xiàn)一個新的突破，再過兩三年我們百分之九十幾的人群就能被醫(yī)保所覆蓋。但是問題在于政府如何把這筆錢轉(zhuǎn)化為服務(wù)，醫(yī)保這筆錢如何花才花得出效果。醫(yī)保定位在什么地方，投入到什么地方去才是最有效果的，這仍然是我們研究的課題。

　　就像“保大病”“保小病”問題�！氨４蟛　焙茉�始，因為它很好辦。首先是得大病的人畢竟比較少，其次是保大病的方式往往是患者支出后我們分擔(dān)一下費用，這個費用是確定的，這辦起來很簡單。難的是怎樣通過醫(yī)保來調(diào)動醫(yī)療服務(wù)促進(jìn)公共衛(wèi)生事業(yè)、提高生活水平�！氨４蟛　薄氨Ｐ〔　辈皇呛唵蔚膱箐N醫(yī)藥費，應(yīng)該采取更周密的政策干預(yù)，比如說，如果在老百姓得小病的時候不管不問，不干預(yù)就會得大病，得大病就得給錢，造成浪費，老百姓自己也不舒服，那還不如在小病的時候就進(jìn)行干預(yù)，干預(yù)并不是說把所有的花費都包了，而是通過一定的政策，鼓勵在小病期間就積極看病、防病，政府用政策去督促，而不是得病了就給錢，那樣對提高國民健康和身體素質(zhì)沒有任何意義，對我們衛(wèi)生事業(yè)的最終目標(biāo)沒有任何意義�！氨Ｐ〔　北取氨４蟛　币獜�(fù)雜得多，困難得多，但是也更有意義。

　　《瞭望》：有專家認(rèn)為醫(yī)保要發(fā)揮全效，有個必要的條件就是正規(guī)就業(yè)的人要占很大比重。而我國的國情是流動人群和邊緣人群比例比較大，醫(yī)�？赡艿貌坏狡诖�的效果。針對這種說法你是怎么看待的呢？

　　王虎峰：醫(yī)保本身是個風(fēng)險分擔(dān)機(jī)制，它不能直接解決服務(wù)的問題。也就是說即使全民醫(yī)保，也不見得能得到廉價、優(yōu)質(zhì)、便利的醫(yī)療服務(wù)。醫(yī)保的特點是光有資金支持是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，更重要的是要有質(zhì)量高的服務(wù)作支撐，老百姓才會滿意，這才是實效。如果光有保險光有錢，沒服務(wù)，或者說服務(wù)越來越貴，性價比越來越低，那就是失效的。有人說中國只要全民醫(yī)保就什么都解決了，這種觀點是片面的，他沒有看到醫(yī)療問題的復(fù)雜性和特殊性。有錢跟能享受到廉價、便捷、優(yōu)質(zhì)的服務(wù)是兩回事�！�