方星海:這個(gè)房地產(chǎn)市場,大家經(jīng)常跟去年的情況比,去年上海的房地產(chǎn)情況非常好,今年相對(duì)去年比就下降了很多,大家也意識(shí)到,去年的狀態(tài)是一種非正常的狀態(tài),今年更多的是回歸到對(duì)房地產(chǎn)的實(shí)質(zhì)性的自住的需求,當(dāng)然就下降了一些。
房地產(chǎn)是我們國家拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)需求非常重要的一方面,在目前這種時(shí)候,我覺得應(yīng)該適當(dāng)?shù)貑?dòng)一下投資性的房地產(chǎn)需求。這里有兩件事情,從上海來看我們可以做,一方面是減少各種各樣的稅費(fèi),就是你提到的昨天公布的政策當(dāng)中,比如說把買房子的契稅從3%降到1%,原先有5%的營業(yè)稅,兩年之后賣了的話,把營業(yè)稅完全取消,這些都是非常好的措施,看一段時(shí)間,這方面的措施還可以進(jìn)一步推出。
另外一方面,怎么樣吸引一些國外的需求到上海來,因?yàn)樯虾_@個(gè)地方有一些比較高檔的住宅和商用樓。前一陣我們國家因?yàn)榉孔樱嗟耐赓Y流入中國,這方面卡得比較嚴(yán),現(xiàn)在根據(jù)新的情況,我建議是不是可以放松對(duì)外資購買國內(nèi)的住宅和商用房地產(chǎn)的限制,進(jìn)一步拉動(dòng)上海和其他的一些發(fā)達(dá)城市在這方面的一些需求。
主持人:謝謝方博士從上海給我們發(fā)回的分析。剛才您也看到了這個(gè)新聞,中研出了一個(gè)報(bào)告,說未來幾年,房價(jià)有可能會(huì)下跌10%,有的地方會(huì)下跌30%,您是否贊成這樣一個(gè)觀點(diǎn)?
陳淮:我們的金融專家應(yīng)該知道,第一個(gè),我們別自己嚇唬自己,同樣的金融危機(jī),美國什么癥狀不一定中國什么癥狀,美國的問題是它欠別人的錢太多,政府、企業(yè)和個(gè)人消費(fèi)者,中國的問題是別人欠我們的錢太多,我們持有的美國國債、兩房債券以及我們不斷膨脹的出口產(chǎn)業(yè)的應(yīng)收賬款。面對(duì)風(fēng)險(xiǎn),務(wù)必弄明白,美國是欠別人錢太多的風(fēng)險(xiǎn),中國是別人欠我們錢太多的風(fēng)險(xiǎn)。
第二個(gè),也別把當(dāng)前中國房地產(chǎn)面臨的問題估計(jì)過大,我給你打一個(gè)比方,有一個(gè)大家子兄弟很多個(gè),老大一年前買了股票了,老二買了基金了,老三買了黃金了,老四買了美元了,老五買了QDII了,老六炒期貨了,老七干脆存了一批石油,老八買了房子,一年過去到現(xiàn)在,這八個(gè)兄弟中誰是最幸運(yùn)的。
主持人:應(yīng)該還是買房的這個(gè)相對(duì)幸運(yùn)一些。
陳淮:所以我們不要把這個(gè)市場中的情況說得那么岌岌可危,但是它的的確確最穩(wěn)定的市場可能是最后風(fēng)險(xiǎn)的集中爆發(fā)點(diǎn),我們恰好是認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn),所以采取了多方面財(cái)政的政策、貨幣的政策以及鼓舞消費(fèi)者信心的政策,和化解這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)集中度的政策。房地產(chǎn)業(yè)就是有風(fēng)險(xiǎn),但是問題在于,如果風(fēng)險(xiǎn)的所有參與人都擔(dān)一點(diǎn),沒事。集中在一個(gè)人身上就壞了,就把這個(gè)人壓死了。
剛才的金融專家是不是意識(shí)到了,我們通過綁架消費(fèi)者信用,把開發(fā)貸款的風(fēng)險(xiǎn)加到購房人頭上了,我們現(xiàn)在購房人頭上擔(dān)上浮動(dòng)利率的風(fēng)險(xiǎn)、未來稅收變化的風(fēng)險(xiǎn)、房價(jià)變動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn),自己由于經(jīng)濟(jì)緊縮帶來的職業(yè)不穩(wěn)定的風(fēng)險(xiǎn)以及種種意外變故,我們是不是在這個(gè)環(huán)節(jié)中風(fēng)險(xiǎn)太多了,我們需要把這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)通過各種各樣的政策使它分散到各個(gè)環(huán)節(jié)去。
有一個(gè)大家最近大家爭論很多的宏觀調(diào)控的問題,好像你減點(diǎn)稅、降點(diǎn)息,對(duì)我的總房貸的影響不是很大,但是它是非常重要的政策在于,我們到08年8月,住房個(gè)人按揭貸款總額3.4萬億,而四年之前的03年末,這個(gè)指標(biāo)只有3300億,也就是說,我們有90%的按揭貸款是過去四年里貸出去的,我剛才說,在還貸的時(shí)候,頭三到五年是最危險(xiǎn)的,高風(fēng)險(xiǎn)期,比如說你用供3000,2700還利息,300塊錢還本金,這個(gè)時(shí)候利息稍微往上,或者你的收入稍微往下,你馬上就還不起利息,那么真正的斷供臨界點(diǎn)恰恰是在這里。
主持人:其實(shí)高峰時(shí)期反而恰恰過去了。
陳淮:不是,我們現(xiàn)在雖然稅收只降得不多,但是整個(gè)購房群體的安全性大大地往后撤了一步,原來很多人站在岸邊上,風(fēng)浪一大,很多人會(huì)被卷進(jìn)去,現(xiàn)在大家都往后站了兩米,風(fēng)浪大,我的安全性大大提高了,不要小看目前的政策,它不是僅僅省幾個(gè)錢的問題。我們整個(gè)住房個(gè)人按揭貸款的安全性,由此大大提高了,安全邊際大大寬大了。
主持人:基于您剛才的數(shù)據(jù)分析,您對(duì)未來并沒有像剛才那位專家那么悲觀。再次提醒一下觀眾朋友,我們的節(jié)目已經(jīng)開通了手機(jī)留言,如果您對(duì)金融危機(jī)有什么問題的話,就可以發(fā)送留言到10669999和我們進(jìn)行溝通。我們先來看看今天觀眾提出了哪些問題,請(qǐng)陳教授給我們回答。
江蘇南京一位手機(jī)尾號(hào)6732的觀眾說,他本來準(zhǔn)備在國慶節(jié)之后去買房子,現(xiàn)在看到房價(jià)不斷地跌,他就一直不敢出手,他問,房價(jià)還會(huì)不會(huì)下降?什么時(shí)候買房比較好?其實(shí)剛才陳教授對(duì)這個(gè)問題做了一些解讀,愿意不愿意給他做一個(gè)解答。
陳淮:你問我房價(jià)會(huì)不會(huì)下降,肯定會(huì)下降。你要問我房價(jià)會(huì)不會(huì)上升,我也說肯定會(huì)上升,因?yàn)榉績r(jià)的運(yùn)動(dòng)總是波動(dòng)的,有時(shí)候漲有時(shí)候跌的,目前由于市場信心缺乏,它會(huì)下跌,但是有一個(gè)基本的房地產(chǎn)經(jīng)濟(jì)學(xué)道理,一個(gè)區(qū)域,在一個(gè)地方長的時(shí)間里,比如十五到二十年,一共能賣多少房子是一個(gè)常數(shù),我們的社會(huì)經(jīng)濟(jì)規(guī)模總量增長速度和人們收入增長速度一定的前提下,南京在未來十五到二十年一共賣多少房子是一個(gè)常數(shù),在這一年多賣了,后面的幾年可能少賣,這年少賣,后面幾年一定會(huì)多賣,這是一個(gè)道理。
第二個(gè),我們還得明明確確地跟大家說,在三年之內(nèi)、兩年之內(nèi),房價(jià)都有可能跌或者漲,但是在二十年內(nèi),頭和尾之間比較,房價(jià)一定是漲的。所以也請(qǐng)大家關(guān)注,什么都有賣期貨的,唯獨(dú)房地產(chǎn)不賣期貨,金融衍生品市場,沒有一個(gè)國家有房地產(chǎn)指數(shù)交易,為什么呢?當(dāng)指數(shù)的變化是不確定的時(shí)候,才可以把它做成金融衍生品,它是確定是要漲的,所以沒有哪個(gè)國家把房地產(chǎn)價(jià)格指數(shù)作為一個(gè)金融衍生品來交易,但是這并不等于說明年不會(huì)比今年偏移,后年不會(huì)比明年便宜,它是上下波動(dòng)的。這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)有多種因素,也可能全國都上升了,你那個(gè)城市還在跌。也可能全國都下降了,唯獨(dú)你那個(gè)城市還在漲。這是第一。
第二,你所希望的是什么房子,可能全國的房價(jià)都在跌,但是你買的房子是不跌的,比如核心市區(qū),我們打一個(gè)通俗的比方,我們?cè)谥苓吔紖^(qū)不斷地?cái)U(kuò)張,蓋了很多新小區(qū),普通住宅。但是南京市也好、北京市也好、上海市也好,平均房價(jià)一定是在下降的,但是外圍的小區(qū)蓋得越多,核心市區(qū)的房子就越貴,因?yàn)楹诵氖袇^(qū)沒有地方蓋了,它就越發(fā)地變成稀缺資源,這個(gè)稀缺程度就高。你不可能在南京,每一樣房子買一份,像基金一樣,你只買一個(gè)房子,你問我股價(jià)會(huì)漲會(huì)跌,股價(jià)跌的時(shí)候也有漲的時(shí)候。
主持人:你要找到那個(gè)最低點(diǎn)是件非常困難的事情。四川樂山一位手機(jī)尾號(hào)是5621的觀眾問,這幾年他們縣城的房價(jià)上漲很快,遠(yuǎn)遠(yuǎn)脫離了當(dāng)?shù)匕傩盏纳钏,而且人口有限,很多修好的房子都空在那兒,很多在建的樓也停工了,這種現(xiàn)象是不是普通現(xiàn)象?
陳淮:應(yīng)該說在全國不是普遍現(xiàn)象,但是在兩頭有這種現(xiàn)象。
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