張 羽：說到這兒我要再給大家介紹一位朋友，1990年參加了當時是國家公務(wù)員的試點考試，現(xiàn)在已經(jīng)在環(huán)�？偩肿龅搅烁彼炯壐刹�，副司長，人事司的副司長，當初是一個考公務(wù)員的考生，現(xiàn)在他已經(jīng)擁有了面試公務(wù)員考生的一個考官的資格，他就是國家環(huán)�？偩指彼鹃L吳國增，歡迎你。我為大家請了一個例子來實際是，吳司長1990年就考，當時競爭沒有現(xiàn)在這么激烈是不是？

　　吳國增：應(yīng)該也是比較激烈的，我是二十幾個人考一個職位。

　　張 羽：二十幾個人考一個職位，這個比例也很高了。當時考題難嗎覺得？

　　吳國增：我的印象，尤其能力測試的題目難度比較大，題量也非常大，現(xiàn)在公務(wù)員考試的結(jié)構(gòu)是在那個基礎(chǔ)上發(fā)展起來的，這是筆試。

　　張 羽：1990年的時候公務(wù)員考試好像還沒有那么熱，那時候為什么想到考公務(wù)員呢？

　　吳國增：主要是興趣，因為我對環(huán)境保護很有興趣，考慮到要在環(huán)境保護上發(fā)揮自己的興趣，有所作為的話，又考慮到政府機關(guān)可能會發(fā)揮作用，正好吻合在一起，處于國家機關(guān)站得比較高，看得比較遠，做的事情可能能做出更大的貢獻，這兩個結(jié)合，選取考環(huán)保總局的公務(wù)員。

　　張 羽：那時候就業(yè)壓力好像不大，1990年選擇就業(yè)機會還是很多的。

　　吳國增：對，就業(yè)壓力不是很大，但是要想進政府機關(guān)，當時可能同學(xué)們都不知道，難度還是比較大，所以人事部提出來公務(wù)員試點，公開，只要你考取，憑你的能力和素質(zhì)，很簡單，你去報考，參加考試，考過筆試面試，就憑你的能力和素質(zhì)，很公平。

　　張 羽：也就是說實際這個公務(wù)員考試是給有這樣抱負的人一個機會，因為如果沒有這樣的考試，那時候你想進到國家環(huán)�？偩只蛘哌M到其它的中央部委是非常困難的事情，沒有途徑。

　　吳國增：至少途徑你不是很清楚。

　　尹蔚民：他那會兒考試應(yīng)該說是公務(wù)員的試點，我們真正的公務(wù)員的考錄制度是1994年才正式建立的，也就是說1993年國家公務(wù)員暫行條例頒布，我們國家公務(wù)員制度就算是正式標志著建立起來，1994年國家公務(wù)員錄用暫行規(guī)定頒布，公務(wù)員的考錄制度正式建立，當然推行起來中央國家機關(guān)推行得比較好，我們已經(jīng)連續(xù)13次面向社會公開招考，現(xiàn)在已經(jīng)大概四萬五千人進到國家機關(guān)和垂直管理的機構(gòu)，省里面也是先后開始推行。

　　張 羽：應(yīng)該說現(xiàn)在中央國家機關(guān)的公務(wù)員應(yīng)該是凡進必考了，是這樣嗎？

　　尹蔚民：對，我們現(xiàn)在自己有個響亮的一個口號，就是說我們現(xiàn)在是玻璃房子里面的競爭，公開、透明，我們用卷子代替了條子，不需要你走任何門路，只要你有自己真才實學(xué)，憑你的真本事，你能夠進入到中央國家機關(guān)這個行列里面來。我們自己也做過一些測算，以我們?nèi)耸虏繖C關(guān)為例，我們是從2001年以后大概考錄了有七八十人進入人事部機關(guān)的公務(wù)員，80%都是農(nóng)村的子女，那20%也基本上就是在縣城，或者是個別的地級市，連省會城市都很少，在北京的一個沒有。

　　張 羽：歧視北京人，我是北京的。

　　尹蔚民：這倒不是，他就說明一個什么問題？如果沒有這種凡進必考的機制。

　　張 羽：是這樣的。部長我現(xiàn)在覺得剛才您說是玻璃房子里的考試，我們很容易理解，面試是不是也能做到如此公正呢？

　　尹蔚民：應(yīng)該說對面試的這種公正、公平有一些社會上有些人還有一些不同的看法。

　　張 羽：或者說他有些擔(dān)心，我覺得這也是正常的。

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