主持人：

　　楊佳為什么在上海會(huì)使得六死五傷？對(duì)警察造成這樣的傷害，他這種做法讓很多人都想不清楚為什么，但如果我們回顧這些年來國(guó)內(nèi)外發(fā)生的一些類似事件的話，我們同樣難以理解，接下來我們就通過一個(gè)短片了解一些這方面的案例。

　　(播放短片)

　　解說：

　　這是楊佳的個(gè)人博客，在這個(gè)深藍(lán)色背景的博客中，他給自己起名叫“非常的妖”，頭像是一張風(fēng)景照片，在興趣愛好欄中他這樣寫著：戶外登山，徒步越野，攝影，在圖書館找本書看一天。襲警事件發(fā)生后，這個(gè)博客被網(wǎng)友從眾多博客中尋找出來。博客中雖然文字很少，但卻有很多的照片，絕大部分都是他在旅游中拍攝的。

　　楊佳博客上唯一一篇日志發(fā)表于今年6月4號(hào)，上面記載了一次在北京爬山的經(jīng)歷，文章的結(jié)尾處這樣寫著，“下周再有這樣的活動(dòng)還參加，爭(zhēng)取一直保持在頭隊(duì)”，然而他的博客卻就此沉寂。

　　在這場(chǎng)襲警悲劇發(fā)生之前，28歲的北京青年楊佳是一個(gè)不怎么被老師和同學(xué)注意的人，他像許多同齡的男孩一樣喜歡運(yùn)動(dòng)，有自己的愛好。小學(xué)的同學(xué)說他性格內(nèi)向，不善交流，他的初中老師說他，成績(jī)平平，比較打蔫，初中時(shí)他的父母離異，之后他一直跟隨著母親生活。

　　照片中的楊佳臉上經(jīng)常掛著笑容，和伙伴們一起顯得很開心。和他一同出行過的驢友說，楊佳在圈內(nèi)被大家昵稱為“妖”，參加活動(dòng)時(shí)很主動(dòng)，話不多，但樂于助人，見到漂亮女孩很靦腆。

　　在他的博客上，他還打趣地介紹自己是“一個(gè)大齡光棍，現(xiàn)在最想結(jié)交的就是美女”一句詼諧的自嘲，這也讓人看到他對(duì)未來生活的美好期待。然而就是這樣一個(gè)人，卻為何踏上了一次沒有歸途的旅程。

　　“性格孤僻”的結(jié)論似乎像是個(gè)模板，很容易讓人聯(lián)想到幾年前的馬加爵、邱新華等幾起震驚國(guó)人的兇殺案，這幾起案件中，兇手都是被指為性格孤僻，這更像是人們想要找到一個(gè)他們與正常人不同的所在，但是在這樣的人群中、笑容下，這樣的解釋似乎有些蒼白。

　　主持人：

　　那么楊佳做出來這種非常極端的舉措，人們就在猜想跟他的性格、跟他的心理有沒有一些原因呢？有沒有一些關(guān)系呢？接下來我們就連線北京人民警察學(xué)院的犯罪心理學(xué)教授高鋒，高教授也是國(guó)內(nèi)知名的公共安全危機(jī)干預(yù)專家。

　　高教授您好。

　　高鋒(公共安全危機(jī)干預(yù)專家)：

　　董倩你好。

　　主持人：

　　高教授，從犯罪心理學(xué)的角度，您怎么分析楊佳做出來的這種舉動(dòng)？

　　高鋒：

　　是這樣的，首先要回答這個(gè)問題，首先要站在事實(shí)和科學(xué)的角度澄清目前比較流行的一個(gè)悖論，什么呢？仿佛楊佳對(duì)警察的惡劣、超常的攻擊程度是跟我們警察的某些執(zhí)法不規(guī)范連接在一起的，這個(gè)是站不住腳的，因?yàn)闂罴训倪@個(gè)行為是典型的超強(qiáng)性的一種攻擊性反應(yīng)。他有三點(diǎn)反常。

　　第一個(gè)，他在受到盤查，跟我們警方發(fā)生沖突的半年以后才開始這么一個(gè)活動(dòng)，他被盤查是在去年，而他攻擊的活動(dòng)在今年，從一般情況來看，他應(yīng)該隨著時(shí)間的淡化，情緒的逐漸的冷靜會(huì)淡化，但是他卻愈演愈烈。

　　第二個(gè)，他這個(gè)活動(dòng)在預(yù)謀的狀態(tài)進(jìn)行，但是又是在模糊的狀態(tài)下去推動(dòng)的。你看他一個(gè)人拿著刀子闖進(jìn)了閘北公安局，他想對(duì)警察進(jìn)行攻擊，但是最終攻擊到什么程度，他心理是沒有數(shù)的，他根本就沒有想到拿著刀子去了以后，一人能夠傷及十人，奪走六個(gè)人的生命，這是他想不到的，想不到他去干嘛？他就是拼命，拼到什么程度他很模糊。一般犯罪人的那種自我防御精密的設(shè)計(jì)不太可能，把犯罪的地點(diǎn)設(shè)到公安局里這也是史無(wú)前例的，幾乎是空前絕后，這是第二個(gè)反常。

　　第三個(gè)，沖進(jìn)公安局以后，在閘北分局連續(xù)殺人，在幾人已經(jīng)發(fā)生倒地，當(dāng)場(chǎng)致命的情況下，依然繼續(xù)進(jìn)行系列殺人，所以他的情況典型的就符合犯罪心理學(xué)里面說的那種出格行為，他是“不定時(shí)聚合爆發(fā)”的一種肆虐犯罪的殺人的典型心態(tài)，哪來的呢？不是說他心理不正常。第一個(gè)，他12歲父母離異；第二個(gè)，單獨(dú)母親帶著他；第三個(gè)，跟父親長(zhǎng)期沒有聯(lián)絡(luò)；第四個(gè)，對(duì)社會(huì)的消極心理在腦子積存的太多。可以這么說，即使楊佳沒有攻擊警察，遇到類似的所謂對(duì)他認(rèn)為不公平的待遇和反映，他同樣會(huì)攻擊他人，他這個(gè)行為遲早會(huì)發(fā)生，發(fā)生在誰(shuí)的身上就說不清楚了。十萬(wàn)個(gè)人難出一個(gè)楊佳，五十年難得出一次。

　　主持人：

　　高教授，我很想知道，這件事兒發(fā)生了以后，您站在這樣一個(gè)公共危機(jī)干預(yù)的這么一個(gè)角度來看的話，從公眾的角度，從警察的角度，從這件事里面應(yīng)當(dāng)吸取一些什么樣的教訓(xùn)？

　　高鋒：

　　應(yīng)該說教訓(xùn)是深刻的。

　　第一個(gè)，我們?cè)趫?zhí)法的方面還得繼續(xù)柔性化，更加規(guī)范，在我們執(zhí)法的過程當(dāng)中以最大的限度能夠平緩檢查，減少“硬仗”，抑制對(duì)方的反感情緒。

　　第二，偌大一個(gè)公安分局不能不設(shè)基本的保衛(wèi)力量。

　　第三，當(dāng)他拿著利刃闖進(jìn)辦公室，當(dāng)?shù)谝粋�(gè)警察倒地，后面的救援應(yīng)該跟上，并且要加強(qiáng)警察的自我防范，制止犯罪的能力，這個(gè)能力不僅僅是在特警，在刑警、治安警，同樣在坐辦公室的警察也是基本必不可少的，做到后面這一點(diǎn)，我們就完全可以避免最大的犧牲。所以這次留給我們的教訓(xùn)是極其深刻而且慘痛的。

　　主持人：

　　好，謝謝高鋒教授。

　　考慮到楊佳這件事發(fā)生的時(shí)間，至少提了一個(gè)醒，因?yàn)樾睦砜床灰�，摸不著，恐怕也給警方提了一個(gè)醒，到底應(yīng)該怎么做。

　　白巖松：

　　的確你發(fā)現(xiàn)最近一些年來，從國(guó)外一直到國(guó)內(nèi)，這種非傳統(tǒng)性的犯罪在明顯增加，為什么叫非傳統(tǒng)性的犯罪呢？心理缺陷、性格缺陷、人格缺陷，甚至無(wú)理由犯罪。

　　我舉一個(gè)例子，比如說在日本東京我們看到，秋葉原6月8號(hào)，距離楊佳那個(gè)案件只有20多天，我們現(xiàn)在在PPT里能夠看到，當(dāng)時(shí)他自己去買兇器，都已經(jīng)監(jiān)控錄像拍下來了，后來還在網(wǎng)上說，我就要去秋葉原去犯罪，大家都用一傳統(tǒng)的思維，哪有人犯罪先告訴別人的，結(jié)果他真的就到了現(xiàn)場(chǎng)，導(dǎo)致七人死亡，十人受傷，沒有任何人認(rèn)識(shí)，所以日本稱之為無(wú)差別殺人事件，什么意思呢？如果用中文來理解的話就叫無(wú)緣無(wú)故地殘殺無(wú)辜。我專門針對(duì)這個(gè)事問了警察，警察告訴我最難破的案就是無(wú)緣無(wú)故的案，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的偵破方案一定要找到千絲萬(wàn)縷之間的關(guān)系，但是當(dāng)由于性格缺陷或者人格缺陷甚至精神缺陷而導(dǎo)致的無(wú)理由犯罪的時(shí)候，你就找不到傳統(tǒng)破案過程中的蛛絲馬跡，你完全不知道他為什么犯罪。

　　我覺得隨著犯罪的后現(xiàn)代感在增強(qiáng)，有多人孤僻、性格有缺陷等等，我覺得生活中要更加強(qiáng)化以人為本，看似這是一個(gè)很政治的四個(gè)字，其實(shí)非常重要，當(dāng)你意識(shí)到生活中很多遇到需要派遣和性格有一些缺陷的人的時(shí)候，社會(huì)如果不是關(guān)閉大門，不是冷漠，甚至比如說在執(zhí)法，剛才高教授也都談到了，我們各方各面都是一種柔化的、和諧的，可能他的反應(yīng)就不會(huì)過格，我也注意到有的公安機(jī)關(guān)已經(jīng)在過去幾年強(qiáng)調(diào)，要注意小區(qū)或者社會(huì)當(dāng)中一些性格有缺陷，有孤僻的人等等，經(jīng)常找他們聊聊，讓他們有個(gè)宣泄口，我覺得這就是一種很好的轉(zhuǎn)變的意識(shí)。

　　另外，其實(shí)大的背后還需要每一個(gè)人以人為本的意識(shí)增強(qiáng)，對(duì)生命有一種更高的尊重，我們每一個(gè)人如果說政府該不該以人為本？當(dāng)然，該不該每一個(gè)生命都付出巨大的代價(jià)？都要去挽救它？該，但是一屆又一屆的政府都跟我們每一個(gè)人緊密相關(guān)，我們也有可能成為未來政府當(dāng)中的人，如果我們今天是夸楊佳為義士，是這樣一種生命觀的時(shí)候，將來我們?cè)趺茨苤竿�一個(gè)以人為本和完全尊重生命的政府呢？它就是我們，我們其實(shí)之間不是一個(gè)對(duì)立的感覺，今天的年輕人就是未來政府中很多的人。所以這一點(diǎn)更讓大家會(huì)有一種擔(dān)心。我覺得從更長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來說，楊佳案提醒我們，必須去考慮很多新的犯罪；另一方面，以人為本一定要落到最實(shí)最實(shí)處。

　　主持人：

　　前一段時(shí)間你采訪北京市公案局長(zhǎng)馬振川，你們有沒有談及到這件事？

　　白巖松：

　　沒具體談到這件事，但是我注意到了幾年之中，他特別談到，我們過去幾年就在強(qiáng)調(diào)，對(duì)普通的如果性格有一些缺陷等等的人要經(jīng)常去聊聊，警察要去跟他們進(jìn)行溝通，有一些疏通，就是這種心理的疏通，我覺得不僅北京，上海、廣州，全國(guó)各地的警察也應(yīng)該更加在自己的腦海中有一種意識(shí)，一種新的犯罪潛在的環(huán)境就是無(wú)理由犯罪，心理缺陷式犯罪，但是我們不是說楊佳就一定是這樣，也許還會(huì)有更多的，隨著檢察機(jī)關(guān)提起公訴之后，會(huì)有更多的事實(shí)展現(xiàn)在大家的面前，也許我們今天的一些判斷不一定是對(duì)的，但是即使這樣，這種意識(shí)要增強(qiáng)。

　　主持人：

　　你剛才說的，現(xiàn)在社會(huì)越來越復(fù)雜，而且人民越來越發(fā)展，你很難理解……

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