翁學(xué)東:如果從心理學(xué)這個角度來說,就是說人的行為的結(jié)果會給他有一個反饋,如果他買了ST漲了,所以他會繼續(xù)買,如果他會告訴別人,因為別人會聽他的話,然后一買果然又漲了,他會繼續(xù)買,但是如果買了績優(yōu)股,如果不漲的話,他這個是負(fù)反饋,所以他就不會去買,所以所有的這種從眾行為也好,或者叫羊群效應(yīng)也好,實際上是行為結(jié)果反饋的一種結(jié)果。
主持人:那有沒有什么樣的心理,能夠讓他們的這種心理回歸比較理性的一個渠道上?
翁學(xué)東:只有市場教育他們。
主持人:市場教育?
翁學(xué)東:對。
主持人:就必須要扔進(jìn)市場,然后學(xué)會本領(lǐng)?
翁學(xué)東:對。
主持人:徐先生剛才也是屬于非常少有的幾位看不懂的人士之一,什么讓你看不懂?
徐剛:我之所以舉牌說看不懂,實際上我是指什么呢,我覺得在海外同樣的股市里面,可能很難找到相同的例子,中國股市當(dāng)前的這種小盤股、垃圾股的這種高市盈率,比藍(lán)籌股大盤股更高的這種高市盈率,有它制度性的根源,實際上非常類似于我們從計劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌過程中,實際上我們很多行業(yè),都曾經(jīng)出現(xiàn)過假冒偽劣現(xiàn)象,跟這個現(xiàn)象是非常像的,當(dāng)時的消費者貪圖便宜,為了價格上的優(yōu)勢,那么去買一些比如說非常便宜的紙板做的皮鞋,非常便宜的一些假藥什么,這樣的東西大多數(shù)的投資者他更多的是按照他的這個價格的優(yōu)勢來選擇股票,而不考慮其他因素。
主持人:目前的中國股市上似乎依然存在著不以業(yè)績論英雄這樣的現(xiàn)象,所以我們也想請教一下陳教授。
陳雨露:中國的股票市場,畢竟只有十七年的歷史,所以跟成熟的市場相比,我們的市盈率比歐美國家的成熟市場的市盈率高,我覺得這個應(yīng)當(dāng)是可以理解的,可能問題嚴(yán)重在什么地方呢?就是這種高的話呢,給我們方方面面的人一種沒有止境的感覺,到了這個時候那么就應(yīng)該給予充分的警惕了,特別是讓我們的股市上的投資者,那么對于整個市場上的各類的股票,絲毫不考慮它的價值的時候,那么這個時候的話呢,可能就應(yīng)該引起高度的警惕。
主持人:那我們就必須把目光來向買方市場,是不是因為我們?nèi)狈硇,所以呢才讓這樣越是ST越上漲的現(xiàn)象,好像每天都在上演。
陳小松:我不完全同意這樣的觀點。
主持人:不同意的原因是什么?
陳小松:為什么ST績差公司這個上漲,我首先我不贊成購買這樣的股票,我們也看到從最先開始的瓊民源,他做ST,他這個ST一文不值,到最后被G科上市以后,股民賺了好多倍,這個是一個我們機(jī)制,實際上的問題,本身這個可有那個,但是呢,我個人的這種觀點,我看這種現(xiàn)象,但是我不贊成這樣的做法,這是因為對以個體投資者來講,他的信息是極度不對稱的,他是處于信息的最末端,所以當(dāng)你聽說哪一家公司資產(chǎn)注入資產(chǎn)重組的時候,可能這個股價已經(jīng)被內(nèi)部人,包括上市公司周圍的資金,已經(jīng)推得比較高了,在那個時候的話,就要真真實實地去判斷,即使這個事情做成,它值多少錢,何況還有很多做不成的。
主持人:那這么說我們中小的散戶可能是在信息的最末端,所以更多的人加入到了
購買ST的股票的行列當(dāng)中,我們在現(xiàn)場找一位股民朋友,說一說你身邊有沒有出現(xiàn)這樣的一些追捧者?
老岳:不是我身邊有這種人,我就是個追捧者。
主持人:您就是追捧者,為什么你會去選這些所謂的垃圾股?
老岳:ST比較便宜,績優(yōu)股在去年借股改或者借人民幣升值漲了很多,說許先生他買了績優(yōu)股都漲好倍了,新股民入市我能抓好倍的嗎,他認(rèn)為還是ST便宜,像個大蘿卜一樣買吧,這是一個原因。
主持人:你發(fā)現(xiàn)周圍跟你一樣,像買蘿卜一樣去買這些股票的人多嗎?
老岳:但是我不買蘿卜,我買ST。
主持人:你買ST,剛才是你把它比喻成蘿卜了。
老岳:對,一些新股民他有一個心態(tài),就認(rèn)為便宜,他可能也不知為什么,因為高價股太高,招商銀行是好股,已經(jīng)漲三倍了,大伙兒一看很害怕。
主持人:那你買ST不是像他們一樣出于便宜等等這方面考慮,你是覺得這是一個機(jī)會?
老岳:我買一堆爛菜,在那里發(fā)現(xiàn)不少有好菜,我買十支ST,蒙上兩支,翻一千倍就可能就什么都回來了。
主持人:那你不擔(dān)心這當(dāng)中有風(fēng)險嗎?
觀眾:有風(fēng)險!
主持人:是一個博弈。
老岳:我蒙上兩只,比如說銀廣夏、S銀廣夏當(dāng)時是兩塊多錢,我買了,買了當(dāng)時我就琢磨,你虧,虧到一塊錢我輸50%,你要漲到五塊錢我掙百分之好百。
主持人:老岳,你剛才說自己是去爛菜當(dāng)中找到了好菜,好菜是你分析出來的還是聽消息聽來的?
老岳:也分析也聽。
主持人:比例多少?
老岳:分析六。
主持人:分析六,是先聽還是先分析?
老岳:先分析。
主持人:先分析?
老岳:后聽。
主持人:剛好先聽消息跟你分析的是相吻合的話,你就決定就是它了?
老岳:有一半吻合就可以下手。
主持人:有一半吻合就可以下手,老岳的這個心理引起了許先生的好奇。
許小松:這個實際上我的感覺就是賭了,等于是翻大小了,這樣的話就是說如果是在目前這種情況下面,我感覺已經(jīng)形成一種基本上在散戶當(dāng)中,形成一個很大的這種主流了的話,那么對整個社會的投資風(fēng)氣,我覺得可能出現(xiàn)了問題。
主持人:老岳是不是覺得自己也是在賭?
老岳:股票市場本身就一半賭的成分,因為我們有一大半是靠預(yù)期的,預(yù)期它是有不確定性的,股市說白了就是一半是賭,如果你要四平八穩(wěn)。
主持人:你只承認(rèn)自己有一半是賭。
老岳:如果你不想賭,你想找高手替你代理,直接買你基金就完了,我自己為什么要操刀呢,因為我操刀,首先我有賭的精神,二,不能說一水平,我能看準(zhǔn)點問題,就在這兒。
哈繼銘:我想談一談我在東南亞的一批國家看到的情況。用個比喻來說,這玩意是一個臭雞蛋,完了有人就給它撒點鹽,放點胡椒,給你聞一下說這是咸鴨蛋,上好的咸鴨蛋,那有的人就比較精明,或者說有投資經(jīng)驗,他一聞絕對不是,絕對還是臭雞蛋,但是有很多沒有經(jīng)驗的人,比如說散戶,他聞著覺得也不對味兒,然后他又再給你加點鹽再放幾天,再給你聞一下,這是咸鴨蛋不是臭雞蛋,人們就信了,就買了,買了之后這個公司的股票大漲了,然后人家原來給他腌咸鴨蛋的人,就把這股票全賣了,把整個公司給賣了,其實它臭雞蛋還是個臭雞蛋,它不可能變成咸鴨蛋嘛。
李效偉:談市盈率問題,我們大家剛才關(guān)注ST這一塊關(guān)注的比較多,那么我們還有一個問題,沒有被今天在座的人注意到的,就是我們和成熟的資本市場比我們的市盈率還有被低估的,剛才都說高了,我說還低了。
主持人:那您覺得?
李效偉:比如說鋼鐵產(chǎn)業(yè)鋼鐵股,美國、德國都是十四倍左右,日本是二十一倍,那么中國,第一我是新興的資本市場,第二我是朝陽產(chǎn)業(yè),你西方發(fā)達(dá)國家的資本市場。你的鋼鐵股是什么?是夕陽產(chǎn)業(yè),我是朝陽產(chǎn)業(yè),那么我朝陽產(chǎn)業(yè)我的股票二十倍可以吧,是不可以的,至少是三十倍,是不是,至少是三十倍,那么我們現(xiàn)在是多少?我們現(xiàn)在大部分是二十倍以下的。
主持人:剛才您提到的美國市場的情況,我也想到了,鄭先生肯定也是有發(fā)言權(quán),
您是代表美國的一些基金,即將來投資中國的股票市場的。
鄭方:因為中國的經(jīng)濟(jì)GDP成長的話,從過去的二十年來講,維持了9%到10%的增長,而在發(fā)達(dá)國家這一時期,它的GDP增長是在3%到4%之間,GDP從市盈率這個角度上來講,中國的股票如果是去除了成長的因素,它還是要比其他國家貴出最起碼要50%以上。
主持人:那對于我們。
許小松:我不太同意這個觀點,實際上在這種績優(yōu)公司,重點公司里面,這種市盈率并不算太高,而且有一些公司還有這種低股的這種情況出現(xiàn),因為我們是一個兩極分化的,這個市場,ST績差,剛才講了,一千倍一萬倍的很多,但是呢像煙臺萬華、中集,甚至包括一些鋼鐵股,現(xiàn)在的這種市盈率都是比較低的。
主持人:鄭先生我想問一下,你們原來在國外的時候,有沒有買過市盈率非常高的股票?
鄭方:也買過。
主持人:大概是多少倍的市盈率?
鄭方:比如說是在一個企業(yè),它是屬于一個高成長,尤其在科技類的股票里面,我們是會買一些市盈率很高的,因為它代表了一個是技術(shù)創(chuàng)新,我覺得就是說對于一些要看這個行業(yè)它是一個什么類型的公司,市盈率并不是一個萬能的,我認(rèn)為有些行業(yè)它是不能用市盈率來作為判斷的,比如說房地產(chǎn)行業(yè),它就沒有拿辦法市盈率,因為它入賬的時間與它現(xiàn)金流之間,是有一定的時間差的,那么所反映出來的盈利,只是代表了它過去賣的房子,而不能代表它未來。
主持人:那您能不能從您的經(jīng)驗給我們總結(jié)一下,我們怎么來借助市盈率讓自己有一個理性的投資?
鄭方:第一來講的話,你一般不會去買市盈率,除以它的盈利增長水平大于一的
這種股票,這樣來講你買的這個股票,往往來講我認(rèn)為它是一個貴的,因為它的盈利增長沒有達(dá)到一個不應(yīng)該是你付的這個水平,第二個來講,我覺得就是市盈率來講,你要看它的未來的盈利的,它的盈利增長是來自于哪里,是不是來自于它主營業(yè)務(wù)的增長,比如講我們現(xiàn)在看到的很多的中國企業(yè)的,根據(jù)06年的報表來講,46%的盈利成長,其中主營業(yè)務(wù)的成長只有22%左右,也就是說有一半的盈利是來自于非主營業(yè)務(wù),這樣子對市場是非常危險的。
主持人:徐先生剛才特別想要補(bǔ)充大家討論的市盈率的問題。
徐剛:對,我是覺得因為大家都是專家。
主持人:說的越來越專業(yè)化了。
徐剛:我想因為我們證券公司經(jīng)常對投資者做一些普及性的教育,我想補(bǔ)充一點就是說,市盈率在股票投資中是非常重要的,因為你不能按照股票的絕對價格來進(jìn)行投資,否則的話你就會出現(xiàn),有一個很可笑的笑話說,說工商銀行的股價,居然比一斤豬肉還要便宜,就是這樣的關(guān)系,所以說在股票市場中,一個股票五塊錢,另外一個股票六十塊錢,這并不能構(gòu)成他們內(nèi)在的投資價值,而必須要用它的內(nèi)在的業(yè)績進(jìn)行相比,這一比下來的東西相當(dāng)于什么呢?說一個很簡單的東西,就是這樣在電腦市場上,一個286的電腦,可能現(xiàn)在只有200塊錢,但是迅馳雙核的一個電腦,可能有一萬塊錢,那么你買的時候一定要考慮性能價格,那么市盈率實際上就是性能價格比,如果你忽視了這個東西,完全按照股票價格進(jìn)行投資,你永遠(yuǎn)希望你不是最后一撥接棒者,你永遠(yuǎn)希望認(rèn)為最后肯定會有一個人會來接這個棒,我肯定不是那個尖尖上買入的那個人。
主持人:肯定不是最后一棒。
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