東西問(wèn)丨漢學(xué)家馬克林:為什么說(shuō)新疆現(xiàn)實(shí)與所謂“種族滅絕”的惡意指控恰恰相反?
中新社喀什6月13日電 題:為什么說(shuō)新疆現(xiàn)實(shí)與所謂“種族滅絕”的惡意指控恰恰相反?
——專(zhuān)訪澳大利亞漢學(xué)家馬克林
作者 陳建新 徐雪瑩
新疆自古是絲綢之路上連接?xùn)|西方的重要樞紐,隨著共建“一帶一路”不斷推進(jìn),如今愈發(fā)成為中國(guó)對(duì)外開(kāi)放的前沿,為中亞、南亞乃至歐洲、非洲等地帶來(lái)現(xiàn)代化發(fā)展經(jīng)驗(yàn)。然而,近年來(lái)個(gè)別西方國(guó)家持續(xù)炒作涉疆議題,如指稱(chēng)新疆存在“種族滅絕”,試圖通過(guò)不實(shí)指控遏制中國(guó)發(fā)展?!爸袊?guó)在全國(guó)范圍內(nèi)促進(jìn)各民族一律平等,這與所謂‘種族滅絕’的惡意指控恰恰相反。”澳大利亞漢學(xué)家馬克林(Colin Mackerras)在“中國(guó)新疆的歷史與未來(lái)”國(guó)際論壇期間接受中新社“東西問(wèn)”專(zhuān)訪時(shí)表示,只需一個(gè)例證就足以說(shuō)明問(wèn)題:2019年,新疆人口平均預(yù)期壽命提高到74.7歲,比2010年提高2.35歲。
現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:
中新社記者:您在英國(guó)劍橋大學(xué)求學(xué)時(shí)就開(kāi)始研究回鶻歷史文化,為何會(huì)對(duì)此產(chǎn)生興趣?這些研究經(jīng)歷對(duì)您了解新疆歷史文化起到什么作用?
馬克林:我從20世紀(jì)50年代末開(kāi)始了解亞洲和中國(guó),在澳大利亞堪培拉獲得學(xué)習(xí)中國(guó)語(yǔ)言、文化和歷史的獎(jiǎng)學(xué)金。那時(shí)我們只研究中國(guó)的過(guò)去。我對(duì)唐朝產(chǎn)生了興趣,一部分原因在于西方似乎對(duì)那個(gè)時(shí)期的中國(guó)一無(wú)所知。公元七世紀(jì)至八世紀(jì)上半葉是唐朝也是中國(guó)歷史上的鼎盛時(shí)期,卻是歐洲非常糟糕的階段。
后來(lái)我得到在英國(guó)劍橋大學(xué)學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì),并在那里完成了一篇關(guān)于回鶻的論文?;佞X是當(dāng)今維吾爾人的眾多祖先之一,曾出兵助唐朝平定安史之亂。之后我對(duì)新疆產(chǎn)生了興趣。在我看來(lái),除了中國(guó)西部,新疆在中國(guó)乃至整個(gè)亞歐大陸的文化史上都有重要地位。新疆是絲綢之路的樞紐,語(yǔ)言、宗教、民族、藝術(shù)、繪畫(huà)、雕塑、樂(lè)器、音樂(lè)等都沿著絲綢之路穿越亞歐大陸,這讓我非常著迷。
中新社記者:新疆及其發(fā)展變化給您留下了怎樣的印象?
馬克林:我與新疆的聯(lián)系源于我對(duì)唐史的研究,后來(lái)演變?yōu)閷?duì)更深層次的新疆歷史及現(xiàn)狀的興趣。20世紀(jì)80年代,我開(kāi)始對(duì)新疆現(xiàn)狀進(jìn)行深入研究。1982年,我第一次訪問(wèn)新疆。而當(dāng)我有機(jī)會(huì)研究中國(guó)少數(shù)民族,包括中國(guó)對(duì)少數(shù)民族的政策、當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)以及社會(huì)和文化發(fā)展情況后,我很快明白,西方誤解甚至惡意曲解了中國(guó)對(duì)少數(shù)民族的政策。
我寫(xiě)了兩本關(guān)于少數(shù)民族的書(shū),分別是China's Ethnic Minorities and Globalisation(《中國(guó)少數(shù)民族與全球化》)和China's Minority Cultures: Identities and Integration since 1912(《中國(guó)少數(shù)民族文化:自1912年以來(lái)的身份與融合》)。這兩本書(shū)中都有不少關(guān)于新疆少數(shù)民族的內(nèi)容。后來(lái)我多次訪問(wèn)新疆,又寫(xiě)下一些關(guān)于當(dāng)?shù)貧v史和現(xiàn)狀的文章。上一次來(lái)新疆是2018年,我有機(jī)會(huì)得見(jiàn)自治區(qū)北部城市的驚人發(fā)展與壯麗風(fēng)景,還有喀什、莎車(chē)等現(xiàn)代化、美麗的南部城鎮(zhèn)。
中新社記者:在實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的同時(shí),如何做好傳統(tǒng)文化的保護(hù)發(fā)展,這一問(wèn)題常受到關(guān)注。您如何看待新疆在這方面的實(shí)踐?
馬克林:現(xiàn)代化如何影響傳統(tǒng)文化,這一問(wèn)題在世界各地都很重要。
據(jù)我觀察,新疆少數(shù)民族會(huì)學(xué)習(xí)漢語(yǔ),學(xué)習(xí)讀寫(xiě)漢語(yǔ)對(duì)他們有益,但本民族的語(yǔ)言沒(méi)有被壓制,維吾爾語(yǔ)、哈薩克語(yǔ)和塔吉克語(yǔ)等民族語(yǔ)言未有偏廢。當(dāng)?shù)馗膭?lì)使用中文,但也絕沒(méi)有所謂的“語(yǔ)言滅絕”跡象。
此外,在表演藝術(shù)方面,我觀察到新疆當(dāng)?shù)胤e極推動(dòng)維吾爾族和其他民族傳統(tǒng)歌舞的繼承與發(fā)展。2018年訪問(wèn)莎車(chē)期間,我參觀了一所培養(yǎng)維吾爾族舞蹈和十二木卡姆表演者的學(xué)校,對(duì)此留下了非常好的印象。國(guó)家投入資金和教育資源,將年輕表演者培養(yǎng)到專(zhuān)業(yè)水平,希望傳統(tǒng)文化存續(xù)并繁榮。在喀什,我購(gòu)買(mǎi)到了一張《十二木卡姆》的DVD。親身經(jīng)歷告訴我,新疆不存在任何形式的種族滅絕、文化滅絕。如果要消除一種藝術(shù)形式,為什么還會(huì)投入精力去培養(yǎng)藝術(shù)表演者?為什么還會(huì)通過(guò)錄音和DVD推廣?
現(xiàn)代化在很大程度上改善了新疆的經(jīng)濟(jì)和民眾生活。無(wú)論是在2018年還是現(xiàn)在,我對(duì)喀什的主要印象都是現(xiàn)代和干凈,高樓林立,有自來(lái)水和電力供給。
中新社記者:近年來(lái),個(gè)別西方國(guó)家持續(xù)炒作涉疆議題,如指稱(chēng)新疆存在“種族滅絕”等。您如何看待這些言論?為什么會(huì)有這些偏見(jiàn)?您認(rèn)為應(yīng)如何看待新疆?
馬克林:這些言論完全是無(wú)稽之談。進(jìn)入21世紀(jì),新疆少數(shù)民族人口的健康、教育等情況顯著改善,嬰兒死亡率、孕產(chǎn)婦死亡率明顯降低。只需一個(gè)例證就足以說(shuō)明問(wèn)題。2019年,新疆人口平均預(yù)期壽命提高到74.7歲,比2010年提高2.35歲。
此外,中國(guó)在全國(guó)范圍內(nèi)促進(jìn)各民族一律平等,這與所謂“種族滅絕”的惡意指控恰恰相反。一些西方學(xué)者已證明實(shí)際情況并非如此。年輕的澳大利亞律師杰奎琳·詹姆斯(Jaq James)做了大量詳細(xì)研究,反駁了相關(guān)指控。
個(gè)別西方國(guó)家為何采取這種荒謬立場(chǎng)?我認(rèn)為這是其試圖遏制中國(guó)發(fā)展的手段。
中新社記者:您曾表示中國(guó)的少數(shù)民族政策十分具有借鑒意義,具體體現(xiàn)在哪里?推動(dòng)世界文明交流互鑒,新疆歷史文化和古絲綢之路可以提供哪些啟示?
馬克林:如何制定面向少數(shù)民族的政策,全世界都面臨這一問(wèn)題,中國(guó)在新疆實(shí)施的政策堪稱(chēng)全球?qū)嵺`典范。中國(guó)政府和學(xué)者付出了真正努力,充分考慮各地區(qū)問(wèn)題,貫徹落實(shí)現(xiàn)代化建設(shè)。從創(chuàng)造可持續(xù)的工業(yè)、生產(chǎn)和提高居民生活水平方面來(lái)看,現(xiàn)代化至關(guān)重要。
絲綢之路從新疆通往西方,經(jīng)過(guò)波斯到達(dá)羅馬,見(jiàn)證了亞歐大陸上極為重要的文化交流。自2013年以來(lái),隨著共建“一帶一路”國(guó)際合作的推進(jìn),新疆迎來(lái)全新發(fā)展機(jī)遇。其現(xiàn)代化也給中亞、南亞乃至歐洲、非洲帶來(lái)經(jīng)驗(yàn)。新疆的現(xiàn)代化進(jìn)程,極大提高了民眾生活水平,改善了各類(lèi)基礎(chǔ)設(shè)施,并大幅提升了工業(yè)和農(nóng)業(yè)生產(chǎn),該地區(qū)生產(chǎn)總值在短短十年間實(shí)現(xiàn)巨大增長(zhǎng)。我相信,大多數(shù)國(guó)家會(huì)從新疆現(xiàn)代化建設(shè)與共建“一帶一路”中獲益匪淺。(完)
受訪者簡(jiǎn)介:
馬克林(Colin Mackerras),著名漢學(xué)家,澳大利亞格里菲斯大學(xué)榮譽(yù)教授,澳大利亞聯(lián)邦人文科學(xué)院院士,2014年榮獲中國(guó)政府友誼獎(jiǎng)。研究方向主要包括中國(guó)少數(shù)民族、中國(guó)戲曲、中國(guó)歷史、中澳關(guān)系以及中國(guó)的西方形象等。代表作有《我看中國(guó): 1949年以來(lái)中國(guó)在西方的形象》《文化創(chuàng)新的泉源-現(xiàn)代與傳統(tǒng)的銜接》、China's Minority Cultures: Identities and Integration since 1912(《中國(guó)少數(shù)民族文化:自1912年以來(lái)的身份與融合》)、China's Ethnic Minorities and Globalisation(《中國(guó)少數(shù)民族與全球化》)、Western Images of China(《西方的中國(guó)形象》)等。
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