主持人：我們看下一個(gè)圖表，1993年到2002年將近10年的時(shí)間，又一次把“藏獨(dú)”明確提了出來(lái)是嗎？

　　游祥飛：1993年到2002年這一段時(shí)間，剛才所說(shuō)不是把“藏獨(dú)”提出來(lái)，他只是把一些隱性的“藏獨(dú)”表達(dá)出來(lái)。

　　主持人：從中間道路又開(kāi)始演變了？

　　游祥飛：1993年到1995年這一段時(shí)間，他是完全放棄了，可以說(shuō)基本上完全放棄與原先的中間道路這種主張，尤其是1995年，達(dá)賴不顧歷史依規(guī)宗教定制，在境外擅自認(rèn)定了這個(gè)十世班禪大師的轉(zhuǎn)世，也是對(duì)中央權(quán)威的一種直接挑釁。

　　主持人：這樣做的意圖是什么？

　　游祥飛：他就是想通過(guò)他的認(rèn)定，制造藏區(qū)的一種混亂，藏族群眾的一種混亂，本來(lái)是想提高，增加對(duì)中央政府對(duì)抗的一個(gè)籌碼，他覺(jué)得他有這樣的權(quán)威，他有這樣的能力。實(shí)際上這對(duì)當(dāng)時(shí)中央之間接觸，直接造成了這種對(duì)話基礎(chǔ)造成了極大損害。

　　主持人：在剛才說(shuō)的1993年到2002年主要提出的主張，表述是什么呢？

　　游祥飛：1993年到2002年，我剛才說(shuō)這個(gè)階段，到1995年這個(gè)階段，就是說(shuō)已經(jīng)是放棄中間道路，從1995年之后，因?yàn)樵谖鞣竭@段時(shí)間，尤其是九十年代中期，上個(gè)世紀(jì)九十年代中期，西方對(duì)達(dá)賴集團(tuán)的支持，可以說(shuō)進(jìn)入一個(gè)比較空前的階段，也就是說(shuō)以達(dá)賴訪問(wèn)西方國(guó)家為例，達(dá)賴?yán)�嘛目前�?959年叛逃之后，到2007年訪問(wèn)美國(guó)，他是1979年第一次去了，八十年代沒(méi)有去過(guò)幾趟，他目前位置為止去了35次美國(guó)，對(duì)美國(guó)進(jìn)行了35次訪問(wèn)。絕大部分的訪問(wèn)是在1990年到2000年這段時(shí)間，平均每年基本上都在兩次以上。這個(gè)時(shí)候去美國(guó)，每次去，包括美國(guó)的前幾任總統(tǒng)，布什總統(tǒng)，克林頓總統(tǒng)，像現(xiàn)在的總統(tǒng)，都會(huì)見(jiàn)了達(dá)賴?yán)�嘛，以不同的方式，這個(gè)對(duì)達(dá)賴?yán)�嘛是一個(gè)極大的鼓勵(lì)，對(duì)他們所從事的事業(yè)也是一個(gè)極大的刺激。不過(guò)，事情并非像達(dá)賴所料，他剛開(kāi)始九十年代初的時(shí)候，曾經(jīng)揚(yáng)言中國(guó)可能五年十年可能就，社會(huì)主義制度可能就會(huì)終結(jié)，可是事情跟他想象的完全不一樣，中國(guó)不僅是沒(méi)有終結(jié)，而且綜合國(guó)力、社會(huì)經(jīng)濟(jì)、國(guó)際地位都得到了大幅度的提升，到1996年的時(shí)候，達(dá)賴又轉(zhuǎn)變了口吻，表示他還是要繼續(xù)堅(jiān)持中間道路。

　　主持人：這個(gè)時(shí)候的中間道路，跟以前的中間道路之間具體的表述上有變化嗎？

　　游祥飛：可以說(shuō)只有言語(yǔ)上的變化，他之前提出是高度自治，到1996年以后，基本上換了一種詞叫“真正自治”。他就換詞“真正自治”，換一個(gè)更中性的，不想特別刺激，對(duì)人特別刺激，比如說(shuō)高度，高度感覺(jué)藏族，他講“真正自治”換一個(gè)比較中性一點(diǎn)的詞，內(nèi)容跟跟1988年的這個(gè)“五點(diǎn)”和平計(jì)劃跟“七點(diǎn)”建議沒(méi)有根本的區(qū)別，內(nèi)容都是一模一樣。

　　主持人：他這個(gè)時(shí)候轉(zhuǎn)變策略的一個(gè)重要的原因是什么呢？

　　游祥飛：前面所說(shuō)的國(guó)際上對(duì)他的支持，這種支持達(dá)不到他所向中央政府施加的壓力，以讓中央政府做出讓步的可能已經(jīng)看不到了。而且中國(guó)社會(huì)也沒(méi)有看到他所出現(xiàn)的崩潰的狀況，對(duì)此達(dá)賴?yán)�嘛在一些接受記者采訪，發(fā)表公開(kāi)演講的時(shí)候，玩弄文字游戲，他就說(shuō)我愿意在無(wú)任何先決條件下，與中央政府進(jìn)行接觸。

　　主持人：當(dāng)時(shí)間走到2002年這一年發(fā)生了什么？

　　游祥飛：其實(shí)2002年之前，到1999年，因?yàn)檫_(dá)賴?yán)�嘛也覺(jué)得如果無(wú)任何進(jìn)展的情況下，對(duì)其非常不利，他就表示與中央政府的這種正式接觸，現(xiàn)在暫時(shí)不大可能建立一些非正式的私下渠道的接觸，所以后面的渠道他強(qiáng)調(diào)是這一點(diǎn)接觸。

　　主持人：2002年？

　　游祥飛：其實(shí)2002年之前中央政府已經(jīng)是批準(zhǔn)了達(dá)賴的二哥嘉樂(lè)頓珠已經(jīng)在國(guó)內(nèi)進(jìn)行了一個(gè)月的訪問(wèn)活動(dòng)，讓他參觀感受中國(guó)在發(fā)展變化，通過(guò)他的發(fā)展變化，來(lái)向達(dá)賴?yán)�嘛傳遞一種信息，傳達(dá)一種信息說(shuō)國(guó)內(nèi)處于什么樣的狀況，把一個(gè)真實(shí)的狀況告訴達(dá)賴?yán)�嘛。此外，達(dá)賴?yán)�嘛又做出了一些所謂的善意的表態(tài)，比如說(shuō)他就說(shuō)在各種“310”聲明中沒(méi)有采用那么多強(qiáng)硬的字眼，然后在接受媒體采訪中，他也表示自己也是愛(ài)國(guó)者，這種言論。針對(duì)達(dá)賴方面做出這種表態(tài)，中央就決定與達(dá)賴方面的私人代表，達(dá)賴私人代表從2002年開(kāi)始恢復(fù)接觸，至今已經(jīng)進(jìn)行了六輪接觸，直到2007年。

　　主持人：其實(shí)我們是從歷史講到今天，在以前達(dá)賴集團(tuán)反映有非常激烈的武裝挑釁，也有所謂的演講、出訪這種軟性的做法，這次在2008年所表現(xiàn)出來(lái)的一系列的動(dòng)作，我們也可以判斷一下，他有可能會(huì)對(duì)他們?cè)斐梢恍┦裁礃拥挠绊懩�？�?huì)對(duì)他們有利嗎？會(huì)得到一些什么嗎？

　　游祥飛：現(xiàn)在他們事實(shí)上已經(jīng)造成了一定的轟動(dòng)效應(yīng)。國(guó)際社會(huì)有關(guān)的一些比如說(shuō)首腦，一些政要，也發(fā)表了一些對(duì)拉薩暴力事件表示關(guān)注的這種事情，但事實(shí)上對(duì)他們來(lái)說(shuō)，這個(gè)事情他們肯定是自掘墳?zāi)埂Ｋ麄儼阉麄冋嬲�的面目表露于世人面前，“拉薩武裝起義”，武裝叛亂，以暴力的方式，沒(méi)有辦法達(dá)到他們所要的一切，而他們所尋求的中間道路這種方式，他們又不愿意放棄他們真正的“獨(dú)立”主張，而搞這種野心的“藏獨(dú)”主張，他們還是沒(méi)有辦法得到他所要的一切�，F(xiàn)在私下里，直接煽動(dòng)策劃這種暴力恐怖活動(dòng)，更沒(méi)辦法得到所要的東西，這個(gè)時(shí)候采取的這種活動(dòng)，暴力手段注定肯定是要失敗的。

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